高島章氏とkunieda tomoyuki氏の「君が代不起立」をめぐる対話(2)
- hidekuroiwa
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@tokorogennya いい機会ですから申し上げます。右翼的思想家の立場から私の考えに対する思想的批判を加えていただけないでしょうか?
2012-11-03 18:45:36@tokorogennya 「高島章氏とkunieda tomoyukiの「君が代不起立」をめぐる対話」 http://t.co/QAyNi5ra を参照いただければ幸いです。
2012-11-03 18:47:08@BarlKarth 答えになるlかどうか、公務員教職員等の職にある者は民間 人より高い倫理感を求められる、まして国家に採用された者が否定するが如き行動は世間から批判されて然るべき、是れは「思想」の問題では無い
2012-11-03 20:48:48@tokorogennya で,そのお説から,「君が代不起立」の問題について,どのような結論が導出されるのでしょうか? わかりやすく解説していただけると幸いです。
2012-11-03 20:57:20@tokorogennya 「君が代不起立に対しては,世間から批判されて然るべき」と言うあなたの考えは,私も賛成します。不起立者は,世間から批判されて然るべきことを承知しているのです。しかし,問題は,「職を辞するべき」という点でしょう。
2012-11-03 21:00:47@tokorogennya 私は「君が代不起立」に対する埋め合わせ(だいたい業務)がない以上,戒告等の処分は,やむを得ないと考えています。しかし,「君が代不起立教員は職を辞するべき」という考えは行き過ぎであると思います。
2012-11-03 21:02:50@tokorogennya 「まして国家に採用された者が否定するが如き行動は」というのは日本語として意味がとりにくい面があります。「<何を>否定するが如き」かという点が不明解です。
2012-11-03 21:05:38@tokorogennya 「卑しくも自分で応募採用された公務員教師は不作為で他者に迷惑を与える訳ではないと開きなおるな、辞める自由が在る」とのことですが,「君が代起立命令」はおそらくここ数年の現象です。それ以前に教育公務員が応募採用時には「君が代不起立なら懲戒もある」
2012-11-03 21:10:17@tokorogennya などと予告されて教育公務員になったわけではないでしょう。それをいわば遡及的に適用して懲戒処分を科すというのは,問題がないでしょうか?
2012-11-03 21:11:16@tokorogennya それから,根本的な問題ですがあなたは「君が代不起立」が他者に迷惑を与えるわけでないことを認めておられる。「他者に迷惑を与えない行為(不作為)」を命令で禁ずる正当性はどこにあるのでしょうか?
2012-11-03 21:13:07@tokorogennya 私の一連の「君が代不起立」に関するツイートはそれなりに考え抜いたものであり,結論も穏当なものです。どうか私の立論に即して,批判を加えてください。
2012-11-03 21:15:58@tokorogennya 「公務員教職員等の職にある者は民間 人より高い倫理感を求められる」という命題ももっともらしいものですが,根拠が不明です。
2012-11-03 21:17:35@tokorogennya 私は,ツイッターにおいていわゆるネトウヨや右翼的思想家を挑発する書込をしばしばしているのですが,対論してくれた人はあなたが初めてです。そうである以上実りある批判を加えていただきたいものです。期待していますよ。
2012-11-03 21:19:19@tokorogennya 「公務員教職員等の職にある者」だって労働者であり,市民でしょう。なぜ,高い倫理観が求められるのか,私には分かりませんね。
2012-11-03 21:21:37@BarlKarth 戦後、国歌国旗に付いて色いろの意見がありました。新しい国歌、国旗を作ると言う意見もあったようです、しかし、今、そのような話も聞きません。オリンピック、ワールカップ等の国際大会には日の丸を掲げ優勝すれば君が代が演奏され国民皆が祝い喜ぶ、
2012-11-03 21:24:11@tokorogennya 教育公務員は労働者です。労働者である以上職を辞めたら食べていけません。それでもあなたは,「辞める自由が在る、嫌なら辞める事」という考えを維持されますか?
2012-11-03 21:31:15@tokorogennya 「オリンピック、ワールカップ等の国際大会には日の丸を掲げ優勝すれば君が代が演奏され国民皆が祝い喜ぶ、」というあなたのお考えは,確かにそのとおりでしょう。しかし,それが「教育公務員 君が代不起立」とどのような関係があるのでしょうか?
2012-11-03 21:34:57@BarlKarth 此の様に大多数の国民に支持された国旗国歌に敬意を表す事の出来無い「考え」を持つ者は最初から応募すべきでは無い、辞するべきと言うより、馘首されるべき、民間企業なら当然
2012-11-03 21:40:23@tokorogennya 例えば,あなたにも「嫌いな食べ物」があるでしょう。新でも絶対食べたくない食べ物(私はたくあんは絶対に食べないし食べるなら死んだ方がましと思っています。)
2012-11-03 21:43:00@tokorogennya 「君が代不起立」もそれと同じことです。逆の立場になれば分かります。イスラム教徒に豚肉喫食を強要するような,江戸時代にキリシタンに踏み絵をふませるような話なのです。
2012-11-03 21:44:24