Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。
2012年11月8日

モニタリングポストすべてが実際より約1割低いのか?

・まとめ趣旨は、鬼の首を取ったようなお祭り騒ぎもほどほどにと…w ・ニュースが可搬型モニタリングポストの事だけしか報道せず、リアルタイム線量測定システムのことを報道しないので誤解されている方が多そうですw ・文科省「福島県及び福島隣県の可搬型モニタリングポストの機器調整工事について 」 http://j.mp/17IxlVP 続きを読む
88

発端のニュース「組み立てミスで放射線量低く表示」NHK:魚拓                                   文科省報道発表:魚拓

空間の放射線量を測定するため文部科学省が設置しているモニタリングポストのうち、福島県のほか、周辺などの6県のおよそ700台が、装置の組み立て方のミスで、実際よりも10%程度低い値を表示していることが分かりました。 値が低く表示されていたのは、空間の放射線量を測定するため文部科学省が設置しているモニタリングポストのうち、もともと車などに積んで測定に使っていた「可搬型」と呼ばれるタイプです。 福..

リンク mainichi.jp 東日本大震災:福島第1原発事故 モニタリングポスト改修 空間放射線量、1割低く測定 内閣府原子力災害現地対策本部は7日、東京電力福島第1原発事故を受けて、文部科学省が福島県や近隣県に...
福島民友:線量誤差に県民怒り 「モニタリングポスト」設置時ミス

 県内、外675カ所の公共施設などに設置されている可搬型モニタリングポストの放射線量測定値が10%ほど低い値を示し、国が約1億5000万円をかけて改修する問題は、設置されたバッテリーが放射線を遮蔽(しゃへい)するなど、機器設置段階のミスが原因だった。県民からは「怒りを感じる」「検査態勢がしっかりしていない」と、批判がやまない。測定器によって放射線量に誤差はあるが、「鳴り物入り」で導入された機器..

福島民報:対応、指摘の半年後 線量測定値誤差問題 改修費1億5000万円

 文部科学省が空間放射線量測定のため設置している可搬型モニタリングポスト(放射線量測定器)675台が実際より1割程度低い値を測定していた問題で、約半年前から「測定値が低いのではないか」との指摘が同省に相次いでいたことが8日、分かった。ようやく改善に乗り出す同省は実態調査や対応策の検討に時間が必要だったと釈明するが、県内の子どもの保護者らは「安心の根幹に関わる問題なのに、対応が遅すぎる」と厳しい..

  • 大森真(@yard_1957)さんとこの「テレビユー福島」だけがモニタリングポスト総数を報道
酋長仮免厨 @kazooooya

『福島県及び福島隣県の可搬型モニタリングポストの機器調整工事について』(文科省)http://t.co/rF162BGj 「バッテリー等が周囲の放射線を一部遮ること等により、場所によってサーベイメータで測定した同地点の値と比べ、ポストの測定値が低めの値を示す傾向にあることを確認」

2012-11-08 12:29:41
酋長仮免厨 @kazooooya

承前)「固定型可搬型モニタリングポストは、「空気吸収線量率」[Gy/h]を1mGy=1mSvとして計算した「実効線量率」[Sv/h]、一方、サーベイメータでは、「1cm 線量当量率」[Sv/h]を測定しています。一般に「1cm 線量当量」は、「実効線量」に比べて高めの値となる」

2012-11-08 12:29:59
酋長仮免厨 @kazooooya

承前)「測定機器には指示誤差やエネルギー特性、温度特性などがあり、これらの 機器固有の特性により差異がでることがあります」 モニタリングポストとサーベイメータ(個人の安物ではないヤツ)との測定値が一致しないと騒いでいますが、同じ測定器・環境でも異なる測定値を示すのは当たり前の事

2012-11-08 12:30:44
酋長仮免厨 @kazooooya

承前)しかも、今回のニュースの「10%程度低い値」に振り回されているのに気がつかないかな?文科省が各モニタリングポスト値と実際の空間線量の差異一覧を示していないのも悪いが、「場所によって」という文言を飛ばして「一律に10%程度低い」と思ってない?そもそも値の変化に意味があるあず。

2012-11-08 12:38:19

モニタリングポストすべてが実際より約1割低いと思ってない?どのタイプか見分けがつきますか?文部科学省・放射線モニタリング情報

【URL修正】文科省「公表用のウェブサイトについて 」文章を追加します。

酋長仮免厨 @kazooooya

【モニタリングポストとサーベイメータの線量問題】モニタリングポストには、可搬型固定型リアルタイム線量測定システムがあり、このうち、固定型や可搬型モニタリングポストは、空気吸収線量率[μGy/h]を測定、(続 http://t.co/CAJAIZGM

2012-11-08 16:25:21
酋長仮免厨 @kazooooya

承前)1[μGy/h]=1[μSv/h]に換算し実効線量を表示する一方、一般的なサーベイメータや福島県内に設置しているリアルタイム線量測定システム等は、1cm線量当量率[μSv/h] を測定実効線量と1cm線量当量は、一般的に1cm線量当量は 実効線量より高めの値となる。(続

2012-11-08 16:27:49
酋長仮免厨 @kazooooya

承前)各モニタリングポストの設置数 可搬型:545台 固定型:250基 福島県内のリアルタイム線量測定システム:2700台 http://t.co/V6utD4nU どのモニタリングポストがどのタイプかは先の文科省サイトの記号(リアル:● 可搬型:◆ 固定型:■)により確認 (続

2012-11-08 16:37:58
酋長仮免厨 @kazooooya

承前)「モニタリングポストとサーベイメータの測定値が違う」と散見されてますが、どのタイプのモニタリングポストなのか、どのタイプのサーベイメータ(エネルギー補償型有りか無しか)を確認する必要が。http://t.co/WPGTO1w5 (続

2012-11-08 16:48:15
酋長仮免厨 @kazooooya

承前)また少し離れたような測定場所によっては測定値が異なるのは当然。モニタリングポスト周囲の詳細測定(福島市弁天山公園) http://t.co/D5ZjlPTp 日立アロカ TCS-171B、μGyモードとμSvモード比較 http://t.co/UbT4LKuk (了

2012-11-08 16:53:12
酋長仮免厨 @kazooooya

「ポストとサーベイメータによる測定値との差異について」(文科省) http://t.co/MwruewJJ 「「1cm 線量当量(Sv/h)」は、「実効線量(「空気吸収線量率」(Gy/h)」に比べて高めの値となります」 日立アロカよる比較:http://t.co/UbT4LKuk

2012-11-08 13:39:49
残りを読む(23)

コメント

黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2012年11月8日
んで、10%足しても問題ないレベルってオチだったりするのかな?w
8
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年11月8日
「リアルタイム線量測定システム」のURLリンクを修正しました。
3
neologcutter @neologcuter 2012年11月8日
1μSvが1.1μSvになっても大差ないと思うんですけどね~
13
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年11月8日
やっぱり原発は止めた方が良い、とつくづく思うまとめでした。なぜなら放射能は難解すぎるから。事故が起こる前なら核や放射能は科学者や技術者の専門領域。が、事故が起こった今は誰もが考える問題。しかしアインシュタインやマックス・プランクの助手と同じことを求められても我々には無理。今回の件にしても、放射線場にある無数のパラメータや測定器毎の特性や計測原理をすべて理解した上でコメントできる人が何人いるのか?今、ショパン・リュウドベリの『放射化学』を読みながら改めてそう思う。
5
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2012年11月8日
ちなみに上杉隆さんが「郡山市役所前で測った地上1メートルの空間線量の値は毎時1・8マイクロシーベルトを超えた」と言ってるのは「今年(2012年)の2月」の話なんで、「ことし4月に運用を始めた」という可搬型MPは関係ありません。
9
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年11月8日
例えば明日革命が起こりハヤカワ主席とキッコ総理の臨時革命政権が樹立されたとしたら、1Fの廃炉や放射線防御はこの革命政権のオシゴト。ハヤカワやキッコにそれが出来るのか?残念ながら放射能にデマやヘイトは通用しないから、総破産は確実。政治だけでは絶対に解決出来ない問題がある。
6
wisbk @wisbk2010 2012年11月8日
思えば311は、メルトダウンの可能性がありますが、メルトダウンないだすに訂正されたところから出発している。それ以降のもろもろの紆余曲折を想起すれば、おそらくこの報道も壮大な後退劇の一場面に過ぎないであろうことが予測される。
4
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年11月9日
奥村晴彦教授×勝川俊雄准教授・三重大学対談『放射能の測定~測定誤差と検出限界値』 http://j.mp/OXA8xf を追加しました。
5
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年11月9日
キッコが「安全デマに惑わされずに正しい情報を・・云々」と言っていたが、それじゃどうやって一般人が「その情報が正しい」と判断し得るのか?デマが許されないのは結局、こうした問題で信用されなくなるからだ。原発事故で政府・東電の信用が失墜したからといって、福島に核ミサイルをぶち込め、と抜かした扇動屋が信頼される訳ではない。それにしても今、放射能情報を自力で正誤を判断できる人間がどれ位いるのだろうか?根拠も示さずに「正しい」「間違っている」と語る者を信用すべきではない。
5
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年11月9日
やはり原発は容認できない。事故が起こればキッコやアマ、それにハヤカワのような連中が湧いて出るからだ。
4
つよし(清野剛) @tseino 2012年11月9日
実際に住んでる人の「あそこだけ妙に低くね?」というのは正しかったけど、「測定箇所の周りだけ除染してる」っていうのは間違いってことか。。。今更モニタリングポストの絶対値でどうこうというのは受け入れないから「安全デマ云々」というのはなくとも、ただでさえ信用されてないのに益々信用されなくなるのは不味いねぇ
3
つよし(清野剛) @tseino 2012年11月9日
ところで、事故後に隣県へポツポツ配置されたのも可搬型モニタリングポストみたいだけど、そっちはどうするんだろう?
1
まどちん● @madscient 2012年11月9日
MPはその地点での推移を見るためのもので、例えば等高線を引くような用途には適さないと去年から既に言われていたわけですが皆様いかがお過ごしですか。(3回目)
7
赤木智弘@おとなブロイラー @T_akagi 2012年11月9日
これでまた「タカシくんが言っていることは本当は正しかった!」とか言い出す反原発が大量発生するんだろうなぁ。クリティカルな問題と、瑣末な問題の区別のつかない人って、本当に嫌だ。
10
れもんた @montagekijyo 2012年11月9日
残念なニュースが喉から手が出るほど欲しい人達がいる。きっことかはなゆーとか上杉隆とか。
10
Naomi @Naomi_ssd 2012年11月9日
モニタリングポストは時系列のデータが大事、という事は「1.5億は騒ぐ人対策費」って感じがしちゃうなぁ… 高いなぁ。勿体ないなぁ。
9
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年11月9日
福島民報とテレビユー福島のニュース報道を追加しました。テレビユー福島が一番まともかな?
4
ずっきー @zukkykamogawa 2012年11月9日
数千円で買える簡易の染量計なんか、誤差20%て箱に書いてあるからね。それに比べればましでしょう。元々揺らぎ効果があるから安定しないし、とんでもない誤差じゃないんだから。地上5cmで計測して大騒ぎしているヤツいるんだから、問題ないでしょう。間違っても、即健康被害がおきるような値は表示されないよ。
7
粒㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳あ㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳ん @keroa18 2012年11月9日
「計測値の推移が大事」という事がわからない人ほど大騒ぎする毎度の光景が、私の胸を熱くさせます。
3
スカルライド @skull_ride 2012年11月9日
あとモニタリングポストでμGy/h→μSv/hに変換する時も数値が低くなるはずですよね?僕ら一般人は物理的な空間線量を知りたいのにわざわざ実効線量に変換するのは何故なんだろう?
0
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年11月9日
三千数百台あるモニタリングポストのうち、設置不具合のある可搬型675台を来年1月末までに改修するって事の何処に問題があるのか、昨日から考えているけど理解出来ない。「他にも過小評価があるはずキリッ!」と懐疑的なだけ?測定場所が変われば数値は1割どころか大きく変わるのに…。可搬型モニタリングポストの数値を信頼して隣で寝泊まりしている人が放射能影響を心配しているのなら納得w
3
atsushi (闇のインチキ薬剤師) @maiayumio 2012年11月9日
大騒ぎする人達はただの暇人なんだね(・ω・) 単位はμSvなんすけど…μはミリの1000分の1なの分かってんのかな?その一割の増減に意味があるのか? もしかしたら37℃の熱が40℃超えてるくらいの感覚なんすかね? 今日も頑張ってネタ見つけて騒いでくださいね(・∀・)
3
スカルライド @skull_ride 2012年11月9日
@kazooooya 重要な指摘をしたつもりなんですが、スルーでいいんでしょうか?都合が悪いなら別に構いませんが・・
0
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年11月9日
.skull_ride 環境放射線モニタリング指針に基づくことであり、また、「今後、ウェブサイト上で詳しい解説等を掲載するとともに、現地のポストにおいても、解説を記載した表示板を設置し、周知を図る予定」とあるので、それまでお待ち出来ないのなら、直接、文部科学省へお尋ね下さい。(まとめ趣旨をご参考に)
4
サリシタス@艦娘コンプリート継続中 @Salisitus 2012年11月9日
regedry33 ハヤカワ主席とキッコ総理の革命政府が樹立したら、福島県全域から住民を移動させて福島県内への全域立ち入りを禁止して、福島県をなかったことにして終わるだけだと思うけどなー。
1
まどちん● @madscient 2012年11月9日
これに怒ってる地元の人、てそんなに多いのかな。地元では事故前から「MPの値はある範囲の線量を代表するような物ではない」なんてみんな知ってるんじゃないの?
3
まどちん● @madscient 2012年11月9日
[c817015] それをやったところで、比較できるのは「MPの立ってるピンポイント同士の比較」でしかないので、「福島と東京」みたいな大きなエリアの比較には使えない。そういうのは航空機モニタリングとかでやればいい。
5
つよし(清野剛) @tseino 2012年11月9日
kazooooya 瑣末なことですが引用記事の出典が ☓福島民有 ○福島民友 です
1
酋長仮免厨 @kazooooya 2012年11月9日
.@tseinoさん、有り難うございます。”福島民友”に訂正いたしました。
1
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年11月9日
チェルノ事故当時、ストックホルムではセシウムの大気中濃度が100万倍に達したにも拘らず、原発周囲のモニタリングステーションの中には2倍しか上がっていないものがあり、そうした経験からMPのガンマ線測定に否定的な意見もある。現在設置されている機器の信頼性とその運用に問題はないのか?これは検証と学術的な議論をすべき問題であり、デマやヘイトスピーチはお呼びじゃない。
2
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2012年11月9日
ヘイトと言えばあのハヤカワセンセが茨城の杉がすべったの転んだのと騒いでいたが、なぜ今頃茨城の杉なのか?原発周辺の松の放射線測定は以前から行われていたが、ではなぜ松なのか?そして松のどこに注目し、どんな核種を分析・測定するのか?福島で果樹の除染に取り組んだ農家さんや関係者なら、ただ杉林を測れ、などという間抜けなことは絶対言わない。それでは実効性のある除染は出来ないからだ。しかも環境放射能は継続的な観測が必須。思いつきで茨城の杉はねえだろう。ああ、お杉と青プリン!
3
nao @parasite2006 2012年11月20日
なるほど、鉛入りのバッテリーに遮蔽されて表示値が約1割下がっていたのは福島県内のモニタリングポストのうち可搬型の545台で、それ以外にもまだリアルタイム線量測定システムが2700台あるわけですか(固定型モニタリングポストは全国あわせても250台なら福島県下の分が3桁もあるとは思えない)。
2
nao @parasite2006 2012年11月20日
こういうことならこのブログ記事http://bit.ly/SZ6v0g に書いてある外部被ばくの線量換算係数の修正(原子力学会が0.6→0.65を推奨)だけをさしあたって考えればよく、空間線量の一律1割かさ上げの必要はなさそうですね。これで果たして事故後4カ月間の外部被曝線量が10 mSvを超える人http://bit.ly/SZ7td5 が何人増える事になるでしょうか?
1
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2012年11月23日
でもって改修して1割高くなると、今度は線量が上がった新たな放出ガーと騒ぐ人たちが出てきていやそれ問題があって改修しただけですよと説明しても聞く耳持たず避難だ疎開だヒャッハッハーって … あ、頭痛が
0
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2012年11月23日
「地面に直置き」や「側溝の上」での測定を許容しておきながら、今回の設置ミスをひたすら叩いている人はまさかいないよね
1
あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひな、キキちゃんの下僕) @XC60Rd__ 2013年3月22日
絶対値を其れほど心配してもしょうがないと思うが…本当に反原発の方達は吹き上がりが早い(´・_・`)
0
酋長仮免厨 @kazooooya 2013年4月4日
.@ye2cunさんの「柵が無いのはモニタリングポストじゃない」 http://j.mp/Xr1p4z を追加しました。略されてモニタリングポスト(MP)と呼ばれますが、その違いをこの際覚えましょうw
0
酋長仮免厨 @kazooooya 2013年9月19日
【更新】実効線量と測定量との相関図 http://j.mp/18ADGU8 を追加しました。
0