松下響「鼻フックを愛好するものは人でなし」論についてのまとめ

松下さん(@hibiki2s)が、@lotusredcat氏,@kinky12x08氏,@syin48氏,@uwemon氏,@chico_love氏に自らの価値観の押し付けでしかない議論をふっかけ、これを不快に思ったのをきっかけとしてまとめさせていただきました。 私にも悪い点があったかもしれませんが、松下さんの行動は決して許されるものではありませんし、そのことを皆さんに判断していただくべく、まとめた次第です。 ツイートは時系列順に、すべて抽出してあります。
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松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 紳士(3)であるのは確実ですが、紳士(2)である論拠が無く、紳士(2)であっても常に上品であるとは限らないと言うだけのことです。ひどくはありません。

2012-11-09 13:15:28
紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 紳士であるのは確実でも紳士である論拠はないってどういうことですか?紳士っていうのはいいですよね、でも紳士ではない・・・?詭弁ではないですか?

2012-11-09 13:18:16
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 語義に沿って置き換えてみましょう。「成人男性であるのは確実でも上品な男性である論拠はないってどういうことですか?」はい、意味が通りますね。

2012-11-09 13:21:52
紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 紳士と成人男性って違いますよね?松下さんの価値観を押し付けないでください。

2012-11-09 13:23:17
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 私の価値観ではありません。 http://t.co/G7ZXPciG 括弧の番号もこれに沿っています。

2012-11-09 13:24:13
紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 じゃあ鼻フックが紳士的でないと決めたのはどうなんですか?国語辞書で、鼻フックが紳士的でないなんていう意味はのってないと思うんですけど。

2012-11-09 13:25:56
大澤めぐみ @kinky12x08

@hibiki2s @lotusredcat @syin48 語義を全て置き換えてみましょう。成人男性は常に成人男性である。成人男性の中に鼻フックを愛好するものがいる。ゆえに鼻フックは成人男性の嗜みと言える。無矛盾ですね。あとはこれを紳士に置換するだけです

2012-11-09 13:27:15
紅蓮の猫 @lotusredcat

@kinky12x08 @hibiki2s @syin48 ということはやっぱり鼻フックは紳士的ってことではないですか。松下さんは自分の意見を押し通したいだけではないですか?

2012-11-09 13:28:48
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 それを言うなら紳士的であるとも記載されていませんね。そもそも人の顔を歪ませて遊ぶという行為を上品であると判断するのは難しいですね。

2012-11-09 13:28:55
紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 それを決め付けることは基本的人権の、思想の自由に反しますね。

2012-11-09 13:30:27
大澤めぐみ @kinky12x08

@hibiki2s @lotusredcat @syin48 分かりました、ここは譲歩して訂正しておきましょう。鼻フックは紳士淑女の嗜みである。このへんが落としどころではないでしょうか?

2012-11-09 13:33:16
紅蓮の猫 @lotusredcat

@kinky12x08 @hibiki2s @syin48 そうですね。そういうことであれば私は納得できますよ。

2012-11-09 13:36:41
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 思想の自由とは「人がどのような思想を持とうとも、公権力による侵害や社会的な不利益などを受けない自由」で、他者に勝手なイメージを持たれないことではありません。また、上品であると断ずるのは根拠のない決めつけです。

2012-11-09 13:38:58

せっかく妥協点を提示したのにこの有様です。松下さんはきっと、議論をしたいだけなのでしょう。

紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 私がうそをついてるっていいんたいんですか?人がせっかくいっしょうけんめい考えたことを、そんな風にいうなんて、とてもひどい方ですね。

2012-11-09 13:39:56
松下 響 @hibiki2s

.@kinky12x08 @lotusredcat @syin48 ですから、一部の人間が愛好していることを根拠としてそれを全体にあてはめるのは無理があります。嗜みというからには大半の成人男性や成人女性が愛好していなければなりません。

2012-11-09 13:41:12

ここで突然18禁こんてんつを出されました。とても不快な行為です。ゆるせませんね

紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 松下さんさっきから同じことを繰り返してますけどそれは呪文か何かですか?もっと有意義な話し合いがしたいですね。

2012-11-09 13:42:34
大澤めぐみ @kinky12x08

@hibiki2s @lotusredcat @syin48 なんなのですかあなたは。ひとつも主張を曲げないのなら一体なんのために議論しているのです?ただ自分の意見を通して相手の意見を破壊したいだけではありませんか

2012-11-09 13:43:18
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 根拠も無く一生懸命考えたものに過ぎないならば、つまり事実ではありませんね。

2012-11-09 13:44:12
紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 事実ではないとする根拠を出してくださいよ。でないとただの人格攻撃ですよ

2012-11-09 13:44:55
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 先ほど主張した内容を無視して同じことを繰り返されたので再度提示しているにすぎません。有意義な話し合いではないとするならばどうすれば有意義になるのかご提示ください。

2012-11-09 13:46:50

質問に質問で返しています。ひどい人だ。

松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 ではネット上に落ちているあなたの意見も見る価値はありませんね。

2012-11-09 13:47:32