松下響「鼻フックを愛好するものは人でなし」論についてのまとめ

松下さん(@hibiki2s)が、@lotusredcat氏,@kinky12x08氏,@syin48氏,@uwemon氏,@chico_love氏に自らの価値観の押し付けでしかない議論をふっかけ、これを不快に思ったのをきっかけとしてまとめさせていただきました。 私にも悪い点があったかもしれませんが、松下さんの行動は決して許されるものではありませんし、そのことを皆さんに判断していただくべく、まとめた次第です。 ツイートは時系列順に、すべて抽出してあります。
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紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 松下さんは話を聞く気はないようですね。こんなに不快なおもいをしたのは初めてです。もうあなたと議論する気にはなれませんし、あなたの言葉を信じる人もいないでしょう。

2012-11-09 13:48:23
松下 響 @hibiki2s

.@kinky12x08 @lotusredcat @syin48 残念ながら事実に基づいた正当なご意見をいただいておりませんので、主張を曲げる必然性がありません。

2012-11-09 13:49:33
大澤めぐみ @kinky12x08

@hibiki2s @lotusredcat @syin48 分かりました。松下さんは上品な鼻フックよりも下品な鼻フックのほうがお好みのようですね。好きになさったらいいんじゃないでしょうか。もう結構です

2012-11-09 13:51:06
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 事実であるとするならば事実に基づいた根拠を出していただけるはずです。黒い白鳥がいないと証明するのは不可能ですので、そちらが黒い白鳥を提示してください。

2012-11-09 13:51:31
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 不快感を理由に私の言葉を信じないのは、ご自由にどうぞ。私の言葉を信じる人がいないと憶測なさるのも結構です。ただし第三者から見た場合、「不快感を主張した方が正しい」という自称豆腐メンタル理論は通用しません。

2012-11-09 13:56:07

・・・と、最後まで松下さんは、こちらが妥協点を探っているにもかかわらず、自分の主張を絶対に曲げませんでした。
また、非協力的な態度だけでなく、根拠のない話でこちらの人格を攻撃しています。
このような人の論には信憑性がありません。
まだよっぽど本物川さんのほうが正しいですね。

その後

こちらが引いたにもかかわらず、松下さんはまだ他者に噛み付いているようです。本当に仕方がない人ですね。


研究者「」@1copyからのRT-PCR @uwemon

@hibiki2s @lotusredcat @kinky12x08 @syin48 横から失礼します。そもそも鼻フックの定義とはなんでしょうか?定義が曖昧なまま議論を進めても、相互に誤解を生み、誤った結論を下す恐れがあると思います。

2012-11-09 13:55:22
松下 響 @hibiki2s

.@uwemon @lotusredcat @kinky12x08 @syin48 狭義には鼻に引っ掛けて吊り上げる道具、広義にはその行為も含みますね。

2012-11-09 14:04:49

最後に

議論の内容からもわかるように、これら主張にはほとんど詭弁が含まれています。
皆さん、どこが詭弁かよくわかりましたかね?


紅蓮の猫 @lotusredcat

松下さん以下4名の方々私の茶番にお付き合いいただき感謝します

2012-11-09 14:00:20

ネタ晴らし

紅蓮の猫 @lotusredcat

一応勘違いされるといけないので、今の一連の松下さんとの会話では、私は詭弁しか使っていないことを表明しておきます。

2012-11-09 12:44:14
大澤めぐみ @kinky12x08

@lotusredcat @hibiki2s @syin48 三つの前提によって「鼻フックは紳士の嗜み」が帰結されるので、否定するのはどれかひとつで大丈夫ですよ。すべてを否定しようとすると議論が散漫になりがちです。猫さんに論点ずらしのチャンスを与えてしまってますね

2012-11-09 13:15:54

※尚、松下さんが鼻フック好きかどうかはこのまとめで判断できるものではありません。


以下の発言を抜いています

たったこれだけでも、まとめで受け取るイメージは大きく変わるはずです。


実際はこのような流れになっていました。


こっこくらぶ @syin48

.@hibiki2s @kinky12x08 @lotusredcat @chico_love 「変態じゃないよ、仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ!」という名言を投げつけておきます

2012-11-09 12:55:44
松下 響 @hibiki2s

.@syin48 @kinky12x08 @lotusredcat @chico_love 「変態紳士」の意味であるならば、その嗜みは上品ではありませんね。こちらの説を補強していただきありがとうございます。

2012-11-09 12:56:47
紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @syin48 @kinky12x08 @chico_love 松下さんはさゆりんの意見についてどう思うのですか?お答えをお聞かせ願いたいですね。

2012-11-09 12:58:00
こっこくらぶ @syin48

@hibiki2s @kinky12x08 @lotusredcat @chico_love 変態とは上品ではないのでしょうか。何事も極めれば下品や上品という枠を超えられると思います。まず下品であるという定義をお願いします。

2012-11-09 13:02:29

松下 響 @hibiki2s

.@kinky12x08 @lotusredcat @syin48 矛盾しています。成人男性の一部がそれを愛好しているからといって、成人男性の嗜みであると断ずることはできません。成人女性で愛好している人もいないとは限りません。

2012-11-09 13:31:46
紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 ソースの提示をお願いします。でなければ、あなたの発言は信用できません。

2012-11-09 13:33:19
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