松下響「鼻フックを愛好するものは人でなし」論についてのまとめ

松下さん(@hibiki2s)が、@lotusredcat氏,@kinky12x08氏,@syin48氏,@uwemon氏,@chico_love氏に自らの価値観の押し付けでしかない議論をふっかけ、これを不快に思ったのをきっかけとしてまとめさせていただきました。 私にも悪い点があったかもしれませんが、松下さんの行動は決して許されるものではありませんし、そのことを皆さんに判断していただくべく、まとめた次第です。 ツイートは時系列順に、すべて抽出してあります。
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紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @syin48 @chico_love む 気づいたか・・・。そこを突かれると、確かに紳士の嗜みである根拠を提出しなければなりません。鼻フックは一般的概念として品性下劣であると認められ得ると思いますから、根拠の提示は、紳士の嗜みであると主張する側にあります。

2012-11-09 12:34:05
紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 @chico_love いや、紳士の定義は、確か紳士が常に紳士的であることによってしか担保されないはずなので、もし紳士が紳士的でない行動しているなら、その時点で彼は紳士ではなくなってしまいます。

2012-11-09 12:36:17
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 @chico_love もし紳士の定義がそうであるならば、むしろフックの愛好によって「常に」という部分が崩され、紳士ではない」という結論に至るのではないでしょうか。

2012-11-09 12:38:37
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 @chico_love ちなみに紳士という意味は単に成人男性を指すこともあり、紳士だから高尚である」は成立しません。 http://t.co/G7ZXPciG

2012-11-09 12:42:11
紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 @chico_love いえ、紳士はそういった自分の愛好や家族のことは一切話しませんので、鼻フックを愛好している紳士は存在し得ますね。つまり紳士の嗜みとしての鼻フックは実在し得るということです。

2012-11-09 12:43:00
こっこくらぶ @syin48

@lotusredcat @hibiki2s @kinky12x08 @chico_love そもそも紳士の定義についての理解が必要かと。紳士とはこの場合「上品で礼儀正しく、教養の高い立派な男性。ジェントルマン」だけを指す言葉ではないので深い考察が要ると考えるのは短慮でしょうか

2012-11-09 12:44:07
松下 響 @hibiki2s

.@lotusredcat @kinky12x08 @syin48 @chico_love ではフックを愛好している事を口外している松本さんや大槻さんはその意味では紳士ではありませんね。

2012-11-09 12:45:39

以降、松下さんは揚げ足取りを繰り返します。

大澤めぐみ @kinky12x08

@lotusredcat @hibiki2s @syin48 @chico_love いえ、そこは逆ですよ。紳士は常に紳士である。鼻フックを愛好する紳士が存在する以上は、すなわち鼻フックも紳士の嗜みである、が論理的帰結です

2012-11-09 12:46:28
松下 響 @hibiki2s

.@kinky12x08 @lotusredcat @syin48 @chico_love この茶番は、紳士の定義を「上品な男性」と「成人男性」の意味で都合のいいように使い分け、更に「上品な男性がすることは常に上品である」というごり押しをしているのが肝ですね。

2012-11-09 12:49:52

まるでここにいるすべての人が詭弁者であるかのような口ぶりです。


紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @lotusredcat @syin48 @chico_love 人が論理的に考察していることを茶番というのはひどいですね。それではまるで私たちがおかしいみたいじゃないですか。

2012-11-09 12:51:11
こっこくらぶ @syin48

@hibiki2s @kinky12x08 @lotusredcat @chico_love 異義あり!紳士の定義を「上品な男性」と「成人男性」の意味だけで考えているのが間違いの根元であります!

2012-11-09 12:52:46
松下 響 @hibiki2s

.@syin48 @kinky12x08 @lotusredcat @chico_love では「上流社会の人」も加えてどうぞ。

2012-11-09 12:53:33

まるで人を馬鹿にしたかのような言い方ですね。とてもひどいことです。このような人と対話を続けられる皆さんは、きっといい人にちがいありません。


こっこくらぶ @syin48

.@hibiki2s @kinky12x08 @lotusredcat @chico_love 「変態じゃないよ、仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ!」という名言を投げつけておきます

2012-11-09 12:55:44
大澤めぐみ @kinky12x08

@hibiki2s @lotusredcat @syin48 鼻フックが上品か下品か、を考察する以上はこれは自由に動かすことができます。紳士は常に紳士であるは真理なので動かせません。大槻ケンヂが鼻フックを愛好しているのも事実なので不動です。大槻ケンヂが紳士でないなんてとんでもない

2012-11-09 12:56:28

まさに正論です。これを崩すのはきっと難しいでしょう。さすが本物川さんです。


紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @syin48 @kinky12x08 @chico_love 松下さんはさゆりんの意見についてどう思うのですか?お答えをお聞かせ願いたいですね。

2012-11-09 12:58:00
こっこくらぶ @syin48

@hibiki2s @kinky12x08 @lotusredcat @chico_love 変態とは上品ではないのでしょうか。何事も極めれば下品や上品という枠を超えられると思います。まず下品であるという定義をお願いします。

2012-11-09 13:02:29
松下 響 @hibiki2s

.@kinky12x08 @lotusredcat @syin48 成人男性という意味の紳士(3)は生ある限り常に紳士(3)です。上品な男性という意味の紳士(2)は総合的に見て上品で礼儀正しければよいので、多少の瑕疵があっても紳士(2)は成立します。完璧な人間など存在しません。

2012-11-09 13:10:09
松下 響 @hibiki2s

.@kinky12x08 @lotusredcat @syin48 つまり常に上品でなければ紳士(2)ではないということはありません。また、大槻ケンヂが紳士(3)であるという証明は容易ですが、紳士(2)であるという論拠がありませんし、紳士(2)であっても全てが上品とは限りません。

2012-11-09 13:11:08

本物川さんの意見に答えていないばかりか、大槻ケンヂ氏を侮蔑しています。この人は何を考えているのでしょうね。

紅蓮の猫 @lotusredcat

@hibiki2s @kinky12x08 @syin48 つまり大槻ケンヂが紳士ではないといいたいわけですか?なんてひどい

2012-11-09 13:12:17
松下 響 @hibiki2s

.@syin48 @kinky12x08 @lotusredcat @chico_love 変態が下品の枠を超える可能性が絶対にないとは言いませんが、基礎が下品側にあるというのは仰る通りのことです。それをひっくり返して常に上品側にあるという論拠をご提示ください。

2012-11-09 13:14:02
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