レスコーラ R.A.東京に現わる
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モエゾウ（もえぞう）
@moe_zou
専修大学のシンポ、素晴らしかった。レスコーラは新しいデータをもとに現在の自分の考えを話してくれた。とても贅沢な時間だった。学習理論、もっと知りたい。学びたいと思った次第です！
2012-11-11 00:56:09
Saku Hara
@plastikfeld
連合学習とTD学習の関連についての全般的なコメントを、レスコーラ先生、中島先生から伺った。こうして、あの没原稿のどこが駄目だったのか、ようやく理解できるようになってきた。
2012-11-11 08:18:43
Kazuhiro Goto
@drkgoto
レスコーラ先生に生物学と連合学習の接点がどこにあるかを聞いてみたら、予想どおりの答えが返ってきた。こういうの確認できる機会は貴重だな。
2012-11-11 10:35:40
Kosuke Sawa
@kosukesa
KonorskiやHull、Tolmanに関する見解、ゲシュタルトとハル派の距離感、学習性無力感や臨床心理学への意見、オペラントの連合構造と古典的条件でけの関係など、マニア垂涎の話題でした。あー、楽しかった
2012-11-12 21:46:13
Kosuke Sawa
@kosukesa
移管方法考えます！ QT @shigejisoga: 保管場所他はぜひぜひ広く公開してくださいねー。実験装置史は重要。
2012-11-12 21:56:52
Kosuke Sawa
@kosukesa
とりあえず酔っ払っているが，思い出せる範囲でメモった。録音しておけばよかったと思うが，「これ録音されてないよね，じゃあ話すけど」というネタもあったので仕方なし。
2012-11-12 22:06:15
Kosuke Sawa
@kosukesa
こと臨床については，「連合学習の知識は大事，恐怖とか不安とかそういった話題は特に。Boutonの復元効果とか一杯応用されてるし。ただ，統合失調とかの根っこにアプローチするなら連合学習とは違うと思う」とのことでした。
2012-11-12 22:09:30
Kosuke Sawa
@kosukesa
認知行動療法とか行動療法に興味を持っていて連合学習に関心のあるひとは結構いるけど，どうよと聞いてみたんですが，大変ポジティブというか「そりゃそうだよね」といった様子。
2012-11-12 22:16:59
Kosuke Sawa
@kosukesa
となると，instrumentalとPavlovianの絡みが気になるところで，それも聞きました。基本的に，弁別刺激と結果事象あるいは反応と結果事象といった三項随伴性で出てくる要素間の結びつきについてはR-W model流のerror correctionを適用してよいと。
2012-11-12 22:18:44
Kosuke Sawa
@kosukesa
一方で、言語の問題については「わからん」と保留されました。これは今日聞いたんじゃないですが。風呂敷は広げないってことですね。
2012-11-12 22:26:52
'
@ichipoohmt
ベイジアンとかもきいたの? RT: @kosukesa: 一方で、言語の問題については「わからん」と保留されました。これは今日聞いたんじゃないですが。風呂敷は広げないってことですね。
2012-11-12 22:30:14
Kosuke Sawa
@kosukesa
それは聞けませんでしたが，強化学習については聞きました。model free learningとかには懐疑的というか，「基本的に生活体は単純か複雑かの違いはあってもモデルを持って行動していると思う」と言ってました QT @ichipoohmt ベイジアンとかもきいたの?
2012-11-12 22:32:17
'
@ichipoohmt
いわゆるrepresentation-basedみたいな感じでしょうか。 RT: @kosukesa: 「基本的に生活体は単純か複雑かの違いはあってもモデルを持って行動していると思う」と言ってました QT @ichipoohmt
2012-11-12 22:34:24
Kosuke Sawa
@kosukesa
@ichipoohmt そういう言葉は使いませんでしたが，近いと思います。Gallistelみたいな計算的アプローチとは距離を取ってきましたし。
2012-11-12 22:35:39
Kosuke Sawa
@kosukesa
はっきりとは聞かなかったが，やはり発想としては刺激や反応の内部表象を分析単位として，連合によるネットワーク構造でものを考えているように感じた。
2012-11-12 22:37:44
Kosuke Sawa
@kosukesa
@shigejisoga 連合的知識について記述しようとすると，S-R理論以外はすべて内部表象を仮定せざるを得ないので・・ゲシュタルトと連合学習の関係についても話してましたよ。
2012-11-12 22:39:58
吉田 正俊
@pooneil
.@kosukesa 思ったけどものすごい認知的、とまでは行かなくとも表象的ですよね。イマココにないものについての表象ってのが中興の祖としてのキーなんではないかと思いました。
2012-11-12 22:40:20
曾我重司
@shigejisoga
ゲシュタルトとの関係はどう記述されたんでしょう？ RT @kosukesa 連合的知識について記述しようとすると，S-R理論以外はすべて内部表象を仮定せざるを得ないので・・ゲシュタルトと連合学習の関係についても話してましたよ。
2012-11-12 22:41:05