わたるさんの「限定ジャンケン」についての考察

考察という程立派なものでは断じてないw 高校数学が精一杯の(ホントはそれも超怪しい)人間が オロオロと迷いふらついてるだけの話である。 数学の得意な方で気が向いたら、教えてくださいm(_ _)m
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shadow @shadow13m

@you_you_1 (第一印象)「引き分けなら奴隷側の勝ち」というルールを追加した「4枚のカードを持ち、3回しか勝負しないEカード」と等価。前提条件が定まらないので確率論での議論は無理。ゲーム理論では「囚人のジレンマ」と同等で最善の戦略はない。(続く)

2012-11-22 22:09:28
shadow @shadow13m

@you_you_1 「囚人のジレンマ」と異なるのは囚人は最後の1回は裏切って損はしないけど、この問題ではそうとも限らないところ。なので、なおさら最善の戦略がつくれない。Aの自滅を待てる分、Bの方が優位な気しますが、それだと受け身で、グーを出すタイミングは心理戦で定量化が難しい

2012-11-22 22:16:02
yasudayasu @yasudayasu_t

n回アイコで勝ちのルールの時のAの勝つ確率は1/(n+1)になるので、「a→∞では、B→1」は合ってるかと。 @you_you_1 http://t.co/tU4iJsv8

2012-11-23 09:28:09
ゆうゆう @you_you_1

限定ジャンケンの件は、@shadow13mさんと、@yasudayasu_t のお返事でスッキリする。 最善の戦略という概念にはなじまないが、基本的にAの勝つ確率は1/(n+1)である。ということ。

2012-11-26 16:19:48
ゆうゆう @you_you_1

ただ、Bが最初にぐーを出す確率を1/(n+1)以外であるという情報が、Aに漏れるとAの勝つ確率を少しだけ上げる戦略をAが取ることができるので、そう言った意味で、Bが取る戦略は(バレても構わない)次に出すジャンケンがぐーである確率を(残り回数+1)分の1とするのが正しい。

2012-11-26 16:23:36
ゆうゆう @you_you_1

これは、最初に何回目にグーを出すかと決めていた場合で、何回かアイコが続いた場合でも成り立つ(条件付き確率)

2012-11-26 16:25:31
ゆうゆう @you_you_1

私もそう言う結論になりました。 RT @toho_s @Akitsugu_Domoto @you_you_1 仕事しながら考えたところ3:1で三択有利という事になりました。

2012-11-26 16:28:27
ゆうゆう @you_you_1

@magicianwataru 例えば、Bはパーを出すことは戦略上意味がないのはOKですよね。また、Bがグーを出すとアイコには絶対にならなくてそこで勝負が決着するのもOKですよね。(続く)

2012-11-26 17:19:15
ゆうゆう @you_you_1

@magicianwataru  ということは、何回目にBがグーを出すか(出さない場合も1つのパターンとする)、それをAが当てられるかという問題になるんです。これがシャドウさんの言う「カイジのEカード(奴隷と皇帝のカード)」の等価という意味なんです。(続く)

2012-11-26 17:22:25
ゆうゆう @you_you_1

@magicianwataru 例えば今回のケースで、僕がBとして「最初、及び2回目、3回目にグーを出す確率をを各々1/4、全く出さない確率も1/4とします。」「それは2種のコインの裏表でもうすでに決めてあります。」と宣言した場合、心理的な要素は無くなります。(続く)

2012-11-26 17:26:20
ゆうゆう @you_you_1

@magicianwataru そして、それを聞いたAがいかなる戦略を取ろうとも、Aがこのシステムで勝つ確率は1/4になります。

2012-11-26 17:27:45