わたるさんの「限定ジャンケン」についての考察

考察という程立派なものでは断じてないw 高校数学が精一杯の(ホントはそれも超怪しい)人間が オロオロと迷いふらついてるだけの話である。 数学の得意な方で気が向いたら、教えてくださいm(_ _)m
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@magicianwataru

自分はチョキかパーしか出さない。相手はグーチョキパー全て出せる。ルールは普通のじゃんけんと同じ。ただし、3回あいこになったら自分の勝ち、という心理戦じゃんけん思い付いた。

2012-11-21 21:28:19
ゆうゆう @you_you_1

RT> カイジ的である。 さて条件は双方とも知ってるとしてどちらが有利だろうか?

2012-11-22 10:17:18
ゆうゆう @you_you_1

チョキかパーしか出せない方をA、グーチョキパー全て出せる方をBとすると、どちらが有利か? 

2012-11-22 10:19:32
ゆうゆう @you_you_1

私の直感では、Bが有利なはずである。

2012-11-22 10:20:13
ゆうゆう @you_you_1

直感とツイートしたけれど、傍証的な薄弱な根拠はある(定量的ではないw)

2012-11-22 10:23:19
ゆうゆう @you_you_1

まず、アイコは1回でも、Aの勝ちとした条件に変えたとする(Aな有利な条件に変更) 

2012-11-22 10:24:39
ゆうゆう @you_you_1

この場合が、全く互角である(論省略だけれど、自明に近いと思います)

2012-11-22 10:26:28
ゆうゆう @you_you_1

ということは、前2回まではBは最悪でもチョキを出し続ければ、先の条件までは行く。その場合でも勝率5割は保証される。

2012-11-22 10:29:36
ゆうゆう @you_you_1

2回アイコになるまでにAがいろいろ考えて、パーでもだせば(消して愚かとは言えない)労せず勝利である。

2012-11-22 10:31:23
ゆうゆう @you_you_1

勿論、Aもチョキを出し続けると考えて、Bがグーを出そうとすれば裏を疲れる可能性はあるが、その選択肢はBに委ねられている。

2012-11-22 10:33:57
ゆうゆう @you_you_1

感覚的には、Aのアイコ勝利条件回数aとして、お互いの最善を尽くした場合のBの勝利確率をbとすると、f(a)=bで、f’(a)>0 ,f”(a)<0,f(1)=1/2 だと思う。

2012-11-22 10:42:08
ゆうゆう @you_you_1

a→∞にした場合、b→1なのかはちょっとわからない。

2012-11-22 10:42:58
ゆうゆう @you_you_1

数学に強い方、気が向きましたら解説よろしくお願いします。

2012-11-22 10:43:47
ゆうゆう @you_you_1

将棋的に言えば「千日手の選択権を片方が持っている」状態のイメージ(わかりにくくしてどうするw)

2012-11-22 10:45:12
ゆうゆう @you_you_1

Aのの出す手を、チョキ(1/2)、パー(1/2)、Bの出す手をチョキ(1/2)、グー(1/2)と設定して、モンテカルロ法で解くとAが断然有利になりそうだw

2012-11-22 10:58:14
ゆうゆう @you_you_1

でも意味ある解になるかがわからない。

2012-11-22 11:00:47
ゆうゆう @you_you_1

a→∞にした場合、b→2/3 かなあ(野生の勘w)

2012-11-22 11:17:36
ゆうゆう @you_you_1

モンテカルロ法の設定のまま頭の中でやっただけw

2012-11-22 11:18:38
ゆうゆう @you_you_1

限定ジャンケンの件、Bになった場合は「とりあえず」残りアイコ回数(その時点であと何回アイコになったら負けの回数)分の1をグーを出すことにすれば、「最適かどうかは別として」かなり圧倒的優位にたつ。この情報は相手が知らない方が良いが知ったとしても、こちらの圧倒的優位は変わらないw

2012-11-22 12:14:29
ゆうゆう @you_you_1

ああ、最後の1回の時だけは、グーとは限らないとしてね(これはバレなければ決めてても良い)

2012-11-22 12:15:19
ゆうゆう @you_you_1

やはり、a→∞では、B→1だな。(論証なしw) でも、ほぼ確信したw

2012-11-22 12:44:27
ゆうゆう @you_you_1

なぜならば、最適とは証明されていない「ゆうゆうシステム」(Bはアイコ残り回数分の一の確率でグーを出す)であっても、a→∞では、B→1となるから。

2012-11-22 12:47:02
東邦新悟@手品家 @toho_s

@Akitsugu_Domoto @you_you_1 仕事しながら考えたところ3:1で三択有利という事になりました。

2012-11-22 21:30:30