二次創作で三国時代を初めとした中国史を扱う人達には絶対知って居て欲しい事
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うりゅう
@uryu_illust
研究者になる必要はありませんが、何も調べずに、「わからないから良いよね」というのは、うーん？と思われるもとだと思います。まあ、ただの趣味だし気にしない！という気楽な場合はとにかく楽しむのが第一義ですから、結局それぞれが自分の作品の完成度基準を考えて作ればいいのでしょうね。
2012-11-30 21:08:11
うりゅう
@uryu_illust
要は自分がどういう基準で、どこで手をうつかですよね。そんなもの、どうだっていい！という考え方があり、そういう方は強制されたくないと思っていることも重々承知の上、もとのRTの情報の間違っている部分について一言言いたかっただけです。
2012-11-30 21:17:06
うりゅう
@uryu_illust
あーーーーー、あのですね、私別にこれこれこういう事を知っていなくてはならないとは思ってないです！横光なら横光で、無双なら無双で、もと作品の設定がすでに字諱の設定変えてる場合もあるし！それはわかりやすくするためわざとだったりもするし！！そういうのまで否定する人は逆に嫌いですし！！！
2012-11-30 21:43:08
うりゅう
@uryu_illust
私だって！！！！調べるけど！！！！！調べ切れないし！！！！！！！！！！無理だよ完璧になんて！！！！！！！史実だけが欲しいひとは小説も漫画もよまず映画もドラマも見ずゲームもせずに史書を読めばいいよ！ただ創作においての姿勢として自分で調べられる部分は調べるよ私は！ってだけね！
2012-11-30 21:45:26
うりゅう
@uryu_illust
だからさ、作り手が例えばものすごく他人の作品を批評するのにも関わらず自分はなにも調べてないとかでない限り、非難の対象というのがあるべきではないと思うんだよ。
2012-11-30 23:23:30
うりゅう
@uryu_illust
「無双は字の扱い間違ってる！」じゃないよ、それわざとだよ。ライトユーザーさんが姓諱字官職全部最初からするっと覚えられるわけがないじゃん……とかさ……。
2012-11-30 23:35:06
うりゅう
@uryu_illust
割とそんなんばっかだけど、実はそういう文句を言うひとって、にわかヘヴィであることが多くて、永遠のにわかって名乗ってる人の方が実は詳しかったり、お前は研究者かってレベルの人がいたり、ほんとのヘヴィの人は実はおおらかだったり、歴史準拠からにょたまで清濁併せのむ変態が多すぎたり、
2012-11-30 23:38:49
うりゅう
@uryu_illust
あと私のここ数時間のpostの補足だけど、字の話の「出来る範囲で調べてから基準を決めたら」っていうのはあくまで創作三国志の前提ですよ。原作があるのなら、原作をあたればいいと思う。二次なら元の作品に準拠したらいいと思う。
2012-11-30 23:44:41
鈴響雪冬❄
@suzuhibiki_yuki
うむ。＞RT 名字と名前の組み合わせで呼んでいいのは親ぐらいのもの。 普通は字で呼ぶ。 諸葛亮は諸葛孔明だし、劉備は劉玄徳。 日本で展開される三国志関連は結構ごちゃ混ぜになっているので、本格派を目指すなら是非とも把握して欲しい。
2012-11-30 21:34:29
鈴響雪冬❄
@suzuhibiki_yuki
三国時代にそう言う考えがあったかどうかまでは調べていませんけど、名を呼ばせないというのは、言霊信仰による物ですよね。 名を知らせることにより呪いをかけられる（陰陽師でよくでてきますね）可能性がでてくるので、字を呼んでもらうのです。
2012-11-30 21:39:07
RRROCKER@C103(土)東“キ”02b
@rotritter3594
昼間の三国時代において相手の呼び方について調べましたぞ！まず、我々がタイムスリップして約1800年前の本人に会うような事が無い限り、呼び方は自由で良いと思われますｗなので曹操さまでもおソソ(でもこれはイヤラシイ呼び方なんだなｗ)でもモートクでもモーちゃんでもｗｗｗ
2012-11-30 21:37:45
RRROCKER@C103(土)東“キ”02b
@rotritter3594
まず基本は「姓＋役職(官位)」です。曹丞相とか劉公叔とか周都督とか。これは祭事などの公の場や職場関係で目下の者が相手(目上の者)を呼ぶ時です。
2012-11-30 21:43:40
RRROCKER@C103(土)東“キ”02b
@rotritter3594
フランクな関係の場合は「姓＋字(曹孟徳)」「字(孟徳)」という順にカジュアルな呼び方となり、「名(操)」を呼べるのは親か皇帝くらいで、それ以外の者が名を呼ぶのは非礼や不吉とされました。あと自身が名で呼んでも良いと許可した場合。
2012-11-30 21:48:26
はっとり🐮⚾11/19啄コス・12/3沼予定
@shizuho_h
言いたいこととは違うけど、こういうことよ<RT だって無双二次なのに「歴史的ルールだから！」つって作中と違う呼び方してたら違和感だしどっちに重きおいてるのかわからんもん。歴史的にやりたいなら創作すれば？ってなるし…
2012-11-30 23:07:17
はっとり🐮⚾11/19啄コス・12/3沼予定
@shizuho_h
ほんとに考証したいなら創作しなさいってこった……そういうの大歓迎やで。最近は少ないからな、そういうの。
2012-11-30 23:14:40
天晴(てんせー)
@re101000
「無双は字の扱い間違ってる！」ていう人は、それ以前に羽扇からビームとかホバリングとか曹操の身長詐称疑惑とかはokなのか……？
2012-11-30 23:41:08
柚月＠RN-La Bolzano
@luna_cedro
昨日の字RTで役立ったのは字と諱の呼び分け二種だけでした。そもそも公の添字は必ずしも次子につけられたもんじゃないってのはりんとんみたら明らかですし、季と幼はどちらも末っ子ですが、じゃあ鍾会末っ子なの？って言われたらあいつ末っ子だけど次男だし。
2012-12-01 12:53:54
@yzuuuur
みんな字とか諱でいろいろ考えてたのねー。いやあ、書いてる人が楽しければいいと思うしハードルあげるもんでもないよねーって思うけど。知りたい人は自然と知ることになるだろうしねえ。そのへんは三国志むずかしいよね。だけどね、断金ください。諱だろうが字だろうが関係ない断金ください
2012-12-01 21:18:19