@parknet_toyama @manimani_nagisa 「中国は英国、仏国とも戦っていた」というのは阿片戦争や清仏戦争の事ではないですか? 少なくとも日華事変当時の話ではないですね。
2013-01-14 18:55:19@parknet_toyama いえ、シナ事変以前の地図ですよ。たしかに英仏も侵出し、それに対して排斥運動があったのも事実です。19世紀にさかのぼれば、アヘン戦争や清仏戦争などあります。しかし、始めに貴下の上げられた地図は違うでしょう?
2013-01-14 18:56:28@parknet_toyama @manimani_nagisa 満洲国政府の立場としては「誤りて清朝の復辟となすが如きは建国の理想と使命に忠なる政府の断じて取らざる所」(「帝政実施総理声明」、山室信一『キメラ』223頁)ですね。満洲国は清朝ではなく、従って清朝は滅亡しています。
2013-01-14 18:56:31@Historian_nomad 訳が分かりませんねえ…少なくとも満洲がロシアの勢力圏に入ってる時点で既に日露戦争後の地図としておかしい訳ですが、そのわりには南樺太が日本領になってますし。
2013-01-14 18:57:46@Ayukawa_Reiji そもそも日露戦やらかした理由が「満洲で日露が競ってる」せいで、満洲事変興した理由が「アカやべぇ、でも奉天言うこときかねぇ、ヒャア!我慢できねえ!傀儡化だ!」なのに何いってらっしゃるんですかねこの方は
2013-01-14 18:59:44@toquzoguz @Ayukawa_Reiji なんか、中国は英仏とも戦争してたらしいですよ。……援蒋ルートってなんなんですかね……
2013-01-14 19:00:16@Historian_nomad @toquzoguz 多分なんですけど、あの人の頭の中では阿片戦争とか清仏戦争とか日華事変とかがごっちゃになってるんじゃないですかね(白目)
2013-01-14 19:02:23@Ayukawa_Reiji @toquzoguz そんな脳みそで一千歩譲っても近現代史語ってんじゃねぇぞって感じっすね #暴言
2013-01-14 19:03:03@Historian_nomad @toquzoguz 「南京や上海出身の学生、知り合いの女性」が、阿片戦争や清仏戦争について「中国が日本と戦ったと言っても、中国は英国、仏国とも戦っていたからね」と言ったのを、日華事変期と間違えている可能性が存在する…?
2013-01-14 19:05:12@Ayukawa_Reiji 内蒙古の周辺は違う意見があると思いますが。。。1980年代くらいまでの中学校の歴史の地図として、よくある地図です。昨年の夏休みに子供と勉強したときに問題集でもこのような地図があり、英国、仏国の支払い地域の地図もありました。
2013-01-14 19:07:41「1980年代くらいまでの中学校の歴史の地図として、よくある地図です」(白目)
2013-01-14 19:13:17@Ayukawa_Reiji @manimani_nagisa アヘン戦争~の流れが中国の混乱ですね。香港、マカオも。。。1980年頃まで?90年頃まで?。。。日中戦争という言葉はなく、盧溝橋事件、日華事変、支那事変という教科書の記述で、学校の先生から学びましたね。
2013-01-14 19:13:53@parknet_toyama @Ayukawa_Reiji http://t.co/mYVRrM2G これは1910年前後の地図です。先ほどの地図も、恐らくこれをモデルにしたものではないでしょうか
2013-01-14 19:14:30@parknet_toyama @Ayukawa_Reiji いやさすがにこんな適当な地図ぶちかましてたら監修してる先生が出版差し止めるレベルの出来ですがこれは……
2013-01-14 19:14:42@parknet_toyama 内蒙古では1934年に徳王を秘書長とする蒙古地方自治政務委員会が成立し、また1936年2月10日に関東軍の支持の下蒙古軍政府が成立しています。いずれも親日派政権であり、この時期の内蒙古が日本の勢力下にあったことに異論の余地はないかと。
2013-01-14 19:16:37@hirataitaisho あれ、単に会話相手だけじゃなくて、世の社会科教科書出版に携わってる全ての人たちを虚仮にしてますよね
2013-01-14 19:17:09何?世間一般なる人々は教師があんな脳みそに蛆虫とカビとゴキブリが同時に発生したような脳みそで教育してると思ってるの?そんな認識で最近の教師はーとかいってんの?馬鹿なの?死ぬの? #暴言 #率直な感想
2013-01-14 19:18:00