鹿野司さんとの対話：「水伝」道徳授業について

💙💛 k u r i t a 🐈‍⬛ 🐈 𓃭 𓃠 @kuri_kurita

様々な個人がひとそれぞれの動機で活動しているのに、勝手に「批判集団」とか「グループ」とかくくってしまうのは火山先生と似てるよ。

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

ぼくの場合は、水伝をはじめとするムチャクチャな話を批判するのは、メディア内の自分の仲間たちに、できればそういうものに手を貸すことを「しかたないじゃん」と思って欲しくないからです。水伝に関しては次女が授業を受けたこともありますが、それはきっかけに過ぎません。@sikano_tu

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

たまたま学校評議員をやっていたり、教育ボランティア的なことをやらされているのも、関係なくはないかもしれません。ちなみに、水伝が授業に取り入れられてしまったのは、教師が雑用で忙しすぎることや、教員間の連携ができていないことが大きいと主張しています。@sikano_tu

しかのつかさ @sikano_tu

@kamezonia そういう人がいても良いと思いますよ。

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

「水伝」そのものについては、それぞれに動機をもった人が、それぞれに問題点を指摘しています。中国古典文学者、言語学者、画家などがそれぞれの立場からそれぞれの問題意識で。 @sikano_tu

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

しかし「水伝批判する目的ってなに？」に回答して、その答えがこれですか？ RT @sikano_tu: @kamezonia そういう人がいても良いと思いますよ。

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

当初おっしゃっていた、小集団でささいな問題を針小棒大にさわぐから意地悪されていて、それは懐疑論敵に正しいという話とどこかでつながるのですか？　まったくわかりません。

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

あの、ひょっとして、単に「水伝ごときを問題にするのは、ばかばかしい」とおっしゃっているだけなのではありませんか？ ぼくも当初はそう思っていましたけど。@sikano_tu

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

「ぼくには重要な問題とは思えない」という主張を補強するために「懐疑論として正しい」と、うっかり書いてしまっただけではないのですか？ @sikano_tu

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

火山の先生の、疑問を持ったことを順々に問いかけるという手法自体は、まったく間違っていないと思います。懐疑論としてどうかはぼくにはわからないですけれども。あの人の場合は、回答や資料の一部だけを恣意的に眺めているのではないかという疑いはありますが。@sikano_tu

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

あ、そうか。彼は意地悪してるだけなんだったけ。まあいいや。

しかのつかさ @sikano_tu

@kamezonia 方向が水伝授業を「根絶」させようという方向にむいてるんでないかなあ。世界を自分が信じる形に清らかにしようとしてる。オレは多様性を重んじるのでそう思う人がいても良いと思うけど、自分ではそういう「正義」の恐ろしさを思うと、まあ適度にやりたいなと。

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

ありがとうございます。またひとつ勉強になりました。 @kuri_kurita:「眉に唾をつけて懐疑的に考える」のであって、眉に唾をつけることを懐疑論とは呼ばない

しかのつかさ @sikano_tu

@kamezonia 火山先生が言わんとしているところに正しい事も多いのよ。でも、先生の性格か、わざと炎上させるような書き方してるだけ。

💙💛 k u r i t a 🐈‍⬛ 🐈 𓃭 𓃠 @kuri_kurita

@kamezonia いや、それが一般的に正しい理解なのかどうか保証の限りではありませんが…　（汗）

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

いまの２つのツイートは、どちらも異論ないです。ですので、ぼくは火山の先生のツイートは基本的に読んでいませんし、反応したのもtogetterで見た「誰か該当者はいないの？」の該当者だったからというだけで、今回が初めてです。（続く）@sikano_tu

しかのつかさ @sikano_tu

@kamezonia 社会全体の営みの中からすると、たいした問題ではないかもしれないというのは懐疑論としては正しいと思うけど。その部分を繰り返し疑う人は少ないんでないかな。だんだん、失礼な口調が増えてきたね。（ ・∀・ ）

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

一向に最初のツイートに結びつかないので、珍しくいらだってきたため、言葉の選び方がずさんになっているかもしれません。申し訳ありません。「（重要ではない）かもしれない」に後退しましたね。@sikano_tu

しかのつかさ @sikano_tu

@kamezonia 何がどうつながってないか解らないんだけど。ずっと同じこといっているつもりなんだけどなあ。後退とか細かい事いいっこなし。

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

ごめんんさい。別のツイートをはさんだら、（続く）の内容を忘れてしまいました。ぼくはもう正常ではないようです。やめましょう。@sikano_tu

しかのつかさ @sikano_tu

@kamezonia また話したくなったら、いつでもどうぞ。

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

辛抱強くお相手をありがとうございました。あらためて疑問をまとめ直してお声をかけるかもしれません。ご面倒でも、またお相手いただければ幸いです。RT @sikano_tu: @kamezonia また話したくなったら、いつでもどうぞ。

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

-----以下、直前の話題ならびに周辺の話題-----

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

Ｑ：科学的な事実ではなくても、道徳的な話、いい話ではないですか？ Ａ：少なくとも「道徳的な話」でも「いい話」でもありません。 / 【作成中】『水からの伝言』の基礎知識【考察編１】 http://bit.ly/cJvj8L

亀＠渋研X（リハビリ中） @kamezonia

「水からの伝言」を教育現場に持ち込んではならないと考えるわけ / 2005.11.28 阪大サイバーメディアセンター　菊池誠 - http://bit.ly/a9ygvW