自転車事故における過失割合の新基準に端を発する、安倍吉俊氏周辺の自転車に関する議論まとめ

安倍吉俊(@abfly)氏周辺の自転車に関する議論です。 発端となった記事はこちら。 自転車事故:歩行者との事故、過失相殺認めず 自転車側に高額賠償 - 毎日jp(毎日新聞) http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100821ddm001040004000c.html 続きを読む
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安倍吉俊/yoshitoshi ABe @abfly

いえ、違います。先進国の中で日本だけが無茶苦茶な状況なのです。どこの国でも当たり前にできている事をするべき、という話です RT @TTouka: .@abfly それなら歩道を「引いて」歩くべきです。これじゃただの責任転嫁です。

2010-08-23 15:13:40
安倍吉俊/yoshitoshi ABe @abfly

豚な話は全くしていません RT @TTouka: .@abfly 私も自転車に乗るから、車道が狭かったりする事情は良く分かるけれど、歩行者に危険が及ぶような走行を擁護する気にはなれない。

2010-08-23 15:14:10
shing_torii @shing_torii

果たして、「安全に走れる場所はない」のは歩道を走れる条件であれば良いですが。 RT @abfly: 車道に自転車が安全に走れる場所がないので歩道に上がらざるを得ない場合が多いのです RT @TTouka: 無謀な運転が多いのは事実では? RT: @abfly: 過失相殺認めず

2010-08-23 15:14:11
D @imaginary_sky

@abfly 私も自転車で北海道や四国を旅したり、地元でも走ってますが、路肩の狭さから来る危うさを感じます。特に、ロードで走るとなると、ちょっとした障害が危険に繋がりますし、歩行者も歩道橋から飛び出すこともあるし、どこを安心して走ればいいのかと…

2010-08-23 15:15:16
shing_torii @shing_torii

基本的に、自転車は車両であることはわすれてはいけないと思います。 RT @abfly: いえ、違います。先進国の中で日本だけが無茶苦茶な状況なのです。どこの国でも当たり前にできている事をするべき、という話です RT @TTouka: .@abfly それなら歩道を「引いて」歩く

2010-08-23 15:15:23
Toru HIRUMA @HawaiiKonaEF

@abfly 道幅を広げなければ自転車や原付バイク専用レーンは作れません。計画的に自治体が土地を買い取り、広げてはいますが、お役所ですから(ry 電線をできるだけ地下に入れることで、実際に有効な道幅を確保するだけでなく、景観もよくなるし、土地を買う必要もないと思うのですが。

2010-08-23 15:15:34
おんばけ@猛暑はいつまでかと数える着ぐるみ @onbake_Otsuka

@abfly 自転車乗りと歩行者双方に慮る心がない限り、憎しみ合う争いが続きますね。 禁煙ゾーンなる「不寛容」な存在を認めた地域とその住民には今後同じような争いが続くでしょう。 止めるのができるのもまたその地域と住民だけか、と。

2010-08-23 15:16:20
ど田舎民 @pobffSdiEvotKoh

@abfly もちろんマナーを遵守している阿部さんだと思うのですがどうすれば自転車は良くなると思いますか? 現状では自転車が側道もしくは車道を走る事が条件だと思いますが道幅を考えると難しいですよね・・・

2010-08-23 15:16:30
なおピン @naopy

@abfly どうも自転車乗りの都合を正当化したいようにしか見えないんですよ そりゃきっちり環境が整った方が言いに決まってますが、他所の国でどうだろうと現状ではこの状況が現実なんですから

2010-08-23 15:16:34
Kenji Shimizu/shimiken/しみけん @shimi_ken

@abfly 今は安全運転を心がけても危険な挙動をとらざるを得ない。そのケースでは押して歩くべきでは?

2010-08-23 15:16:54
カンノケンゴ @_cff

@abfly 道路状況を自転車に適応したものに改善したいなら、それなりの費用負担を自転車ユーザーが負うべきです。自動車、バイクユーザーが道路維持の為、年間どれだけの税金を払っているか、ご理解ください。

2010-08-23 15:16:54
有谷まほろ @aritani_mahoro

@abfly 本来は自転車と歩行者が歩道を半分ずつ使う法律なんですけど、いつの間にか歩道全体が歩行者優先になっちゃったんですよね。車道でも、本来は自動車や原付二輪は、路側帯の自転車を優先しなければならない法律なんですが、これも忘れられてますよね。

2010-08-23 15:17:14
imajouk @imajouk

道路がなってないのは異論ありません。だからと言って歩道上で交通法規を無視した行為は許されません。歩道では自転車を降りて押して歩くのが原則です。 @abfly そうではなく、歩行者を避けて車道を走ろうにも車道には自転車が安全に走れる場がないのです

2010-08-23 15:17:33
キャンベル @ampbe11

@abfly たしかに豚の話はしていない!そのはずだ!

2010-08-23 15:18:26
@yasuri001

当たり前に出来ない日本なのだから、みんな謙虚になるべきです。 RT @abfly: いえ、違います。先進国の中で日本だけが無茶苦茶な状況なのです。どこの国でも当たり前にできている事をするべき、という話です RT @TTouka: .@abfly それなら歩道を「引いて」歩くべきで

2010-08-23 15:18:32
L.O.D a.k.a ぴょん吉 @lodslods

@abfly 飛んで来てるリプ拝見すると、なんでそういう捉え方ばかりなのか理解出来ませんね。日本の車道構造は自転車には一切の配慮がないですよ。自転車を運転する人間のマナー向上は当然だし、懲罰は与えるべきで、その上で新しい自転車社会を構築すべきだという提案だと思うのですがね

2010-08-23 15:18:33
のらとら @noratora

@abfly これは別の問題が混ざっているので話の意味がないですね。事故は防ぐべきもので、過失割合が大きいとされた原因は交通網整理ではないはずです。逆に、道路状況改善の余地があるのも事実ですし、改善されれば自転車自体も車や歩行者との関係がよくなり快適に安全に走れるのも事実です。

2010-08-23 15:18:59
🏊‍♂️🚴🏼🏃‍♂️🔞 @swingeriron

いや、そんなことは法律には書いてない。QT @imajouk: 道路がなってないのは異論ありません。だからと言って歩道上で交通法規を無視した行為は許されません。歩道では自転車を降りて押して歩くのが原則です。 @abfly

2010-08-23 15:19:15
有谷まほろ @aritani_mahoro

@abfly 自転車以外の交通手段の利用者が、自転車に関する交通法を知らなさ過ぎるのも、昨今の自転車が関わる事故の原因だと思ってます。

2010-08-23 15:19:33
大橋 政昭 @masajla

駐車場を整備してから駐車禁止を取り締まれというのと同じ理屈。 RT @abfly: そうではなく、歩行者を避けて車道を走ろうにも車道には自転車が安全に走れる場がないのです RT @imajouk: これは当然のことでしょう。@abfly 自転車事故:歩行者との事故、過失相殺認めず

2010-08-23 15:19:40
へろぽん@ @heropom

@abfly すごく同意です。大阪だと自動車の違法駐車も多く車道を走ろうとするとかなりセンター側を走らないといけない・・・かなり怖いです。歩道にしても歩行者も割と赤信号無視するのでやっかいです

2010-08-23 15:19:49
さっちゃん @tabehoudai

@abfly そういえば世田谷と茅ヶ崎で実験的に自転車道作ってました。広がるといいですよね~。

2010-08-23 15:19:56
安倍吉俊/yoshitoshi ABe @abfly

.@ku_ma_su_ke いえ、歩行者が歩道を歩き、車が車道を走るように、自転車は自転車道を走るべき、と言っているだけです。日本以外の大多数の国では基本的にそうなっています。ちょっと考えれば当たり前の事なんですけどね http://bit.ly/cvV3Us

2010-08-23 15:20:09
𝗷𝗶𝗻𝘅 @j_x

@abfly さんのところで、自転車はどこを走るべき 論争が起きているようですね

2010-08-23 15:20:32
すずき @JaJaJaJai928

引くなら自転車いらないよなぁ… RT @abfly RT @TTouka: .@abfly それなら歩道を「引いて」歩くべきです。これじゃただの責任転嫁です。

2010-08-23 15:20:58
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