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増永明子 @akikomasunaga
「名前を入れるから、デザイン料は無償に」というあまりにデザイナーをバカにした行政に対して大きな声を届けたく、署名サイトを立ち上げました。 これは価格破壊ではなく業界破壊です。 1人でも多く署名いただけますよう お願いいたします! https://t.co/Q2Xw9MgL 
drifter_N @drifter_N
これはフルボッコにされて然るべき求人。何よりも、こんなものを公に出してしまう側の品性の下劣さに唖然とする http://t.co/GN1rgUlM
drifter_N @drifter_N
大阪市というのは、デザイナーというプロフェッショナル、デザインという概念自体に、何の対価を払う価値も無いと思うておるのか。馬鹿か。滅べ。死んでしまえ http://t.co/GN1rgUlM
drifter_N @drifter_N
『5.報酬 なし ただし、天王寺区役所として以下の内容について実施します。』のくだりとか、カネは出さんが名前を『わざわざ』『俺様が』売ってやるからそれでチャラでええやろ的なクソなめた発想が露骨でどうにもこうにも
ビール大好き @nakamukae
大阪市天王寺区:デザイナー募集 報酬: な し http://t.co/9JaE1Pvb 日本のソフト制作に対する蔑視もここまで来たか。公的機関がこんな募集を出すこと自体恥さらしだろ。
西田彩ゾンビ (Saya 'zonbi' Nishida)♨️ @zonbi
つまり、デザイン仕事にはお金を払う価値など無いけど名前ぐらいは載せてやると役所が公言しているわけね。デザイナーをどんだけナメてんねんて。"キャンペーン|「天王寺区広報デザイナー」無償の募集について" ( http://t.co/YhlLnT9a )
drifter_N @drifter_N
こんなクズ求人、Lancers辺りでも滅多に見ねえずら。そんで応募極少のまま短期間で取り下げになるのがオチ(´Д` )
moco @moco2
天王寺区デザイナーを報酬無しで募集してる件、色々意見出てて面白い。うちは全くやる気は無いし、デザイナーなめてんか!?と思うけど、よっぽど暇なら応募して通った後に区から来た依頼をボイコットして、タダってことはそういうリスクもあるんだょって言ってあげたい。
@rafcocc
行政が価格破壊を先導してどうするw QT @drifter_N: こんなクズ求人、Lancers辺りでも滅多に見ねえずら。そんで応募極少のまま短期間で取り下げになるのがオチ(´Д` )
drifter_N @drifter_N
デザイナーなんぞ皆死んでしまえ、という意図にしか読めませんわ、もう(´Д` ) RT @RafcoInc: 行政が価格破壊を先導してどうするw QT こんなクズ求人、Lancers辺りでも滅多に見ねえずら。そんで応募極少のまま短期間で取り下げになるのがオチ
@rafcocc
キャリアが積めればタダでいいよね?って意味には取れますね。 QT @drifter_N: デザイナーなんぞ皆死んでしまえ、という意図にしか読めませんわ、もう(´Д` ) RT @RafcoInc: 行政が価格破壊を先導してどうするw QT こんなクズ求人、Lancers辺りでも滅
@rafcocc
せめて「ボランティア募集」とかにすべきだよな。 QT @kyuuiti: 市民はブラック雇用を望んでおられるのです___自分がやらないことならば____ QT @RafcoInc 行政が価格破壊を先導してどうするw QT @drifter_N: こんなクズ求人、Lancers辺り
drifter_N @drifter_N
@RafcoInc FBに弁解がくどくどと http://t.co/clMZ0dZ7 まさにそういう意味合いで言うとるんでしょうが、相手の時間を己らの都合で一年にも渡り度々費やさせる事への対価については、一切バックレとるとしか(´Д` )
drifter_N @drifter_N
まさに。最初からそう言えと RT @RafcoInc: せめて「ボランティア募集」とかにすべきだよな。 QT @kyuuiti: 市民はブラック雇用を望んでおられるのです___自分がやらないことならば____ QT @RafcoInc 行政が価格破壊を先導してどうするw
@rafcocc
たしかに行政の印刷物やポスターって「ひどすぎる」とは前から思ってるけど、そこにコストをかける余裕がないんだから仕方がない話なんですよね。 QT @drifter_N: まさに。最初からそう言えと RT @RafcoInc: せめて「ボランティア募集」とかにすべきだよな。 QT @
drifter_N @drifter_N
アマとプロと並べてプロを採ったとして、そんなん流石にペイしませんわー、とプロにさっさと逃げられて実績0でもええっちう考えなら、そら勝手にやったらええんですがナ(´Д` )
@rafcocc
デザインとかレイアウトって生まれつきのセンスとか勘だけで出来るものじゃなくて、一人前になるために莫大な投資をした上で最低限の仕事が出来るようになるもので、その人たちには当然、投資を回収する権利があるということは誰よりも行政が認識していなければならないことなのではないか。
@rafcocc
いやー腹立たしいね。タダでお願いしたいって言うんなら職員にやらせりゃいいんじゃないの。空いた時間に。ちょっとセンスのある職員ぐらいいっぱいいるでしょ。
drifter_N @drifter_N
名前が売れるんだからいいでしょ的なあの言い訳ぶり、無断転載礼賛厨の思考と実に重なるワケでな(´Д` )
@rafcocc
あの、びっくりするほどセンスのない生協のオリジナル商品のパッケージだって、デザイナーに「タダで」やらせてはいないと思うぞ。
drifter_N @drifter_N
カネが無いなら無いなりに、己の才覚でやり繰るのが当たり前じゃろうに。仮にも公的機関が、てめえのカネが無いツケを市井のデザイナーの無賃労働に依存するとか正気かや(´Д` )
@rafcocc
なんていうかこの国では特に、形のないものはタダだという考え方が根強いので、アイデアとかデザイン、アドバイスなどのような製品としての形を伴わないものにカネを払うのは無駄だという人が多いんだろうなとは思います。だから精神科の患者がたちまちクスリ漬けになるんだよね。
アイヌの女神が来ない @Bass_mokume
橋下市長の図書館24時間開館・動物園の年末年始開園発言といい今回の天王寺の件といい、大阪は無形のモノについての認識が甘い気がする
drifter_N @drifter_N
地味に見落としてた。『3.任期 平成25年4月1日~平成26年3月31日(予定) ※任期終了時に、双方協議のうえ延長することもあります。』…使えそうな奴隷なら、この先延々と使い倒す気なワケかね、無料で。
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コメント

アイヌの女神が来ない @Bass_mokume 2013年2月6日
誰でも編集可能にしてあるので「これが足りない」というものがあれば追加してください。むしろお願いします。
lilyko731 @lilyko731 2013年2月6日
「デザインの力で行政を変える!」っていいながらその価値を認めてもらえないの。対象がアマチュアだとしても同じ事。彼らに将来を提供できなくなるんだよ。
関野武志 @midorikurage 2013年2月6日
ITの世界では1円入札という問題があった。これには「システムさえ納めてしまえば後で保守費用が確実に入ってくる」という狙いがあるんだけど、天王寺区の件ではその可能性すら無い。むしろ、応募したら仲間から村八分にされる危険があるかも。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年2月6日
しかも「ただ働きしてくれる人」というレッテルがべたーっと貼り付いてしまうおまけつき。
倉瀬美都 @clausemitz 2013年2月6日
文字通り「タダほど高いものはない」になりそうよね。こんなふざけた応募をするほうも、されるほうも…。(-ω-)
Calci @Calcijp 2013年2月6日
厄人がいかに民間を見下してるか垣間見えるエピソードですなあ。
yuu @yuu0026 2013年2月6日
役人、というよりこの区長がアレなのでは。普通なら口調含めた幹部会でマズイなどと意見が出るはず、人徳なさ過ぎてフォローされずに流されたか、ごり押しされて部下は逆らえずに(なんせあの市長のキモ入り採用ですし)こんな事になってる気がする。
33ki@ぐーもる荘住人💛そらまると矢澤にありがとうを伝え隊 @33ki 2013年2月6日
やだなぁ、大阪人がそんな高尚な精神持ってるわけ無いじゃないですか
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年2月6日
大阪市立美術館は住友家から日本庭園ごと土地の寄贈を受けて作られたんだがな。あと私設の美術館と言えば藤田美術館とか。国宝の曜変天目が在るのがここだ。
ジェントル饅頭おシマ ⋈ @jentleman10 2013年2月6日
天王寺区の公募、デザインパートナー募集に切り替えと今日の14:00に発表。個人的に気になるのは、仕事に必要とされる環境を揃えてくれるてるのかな?アドビ系ソフトをデザイナーが所有してたとして、それを仕事に使わせるのは違うからね?ってのが…http://9oo.jp/glNO0
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2013年2月6日
「デザインの力で、行政を変える!」って言っておきながら、デザインひいてはデザイナーをまるっきり軽視しているのは新手のギャグの一種ですか?
neologcutter @neologcuter 2013年2月6日
もう役所の人間が書いちゃえよ。
ナイアル @nyal013 2013年2月6日
落ちがひどすぎる……
FRKW808 @annex38 2013年2月6日
名前を売ったらパトロンは自分で探せってことかね?
nekosencho @Neko_Sencho 2013年2月6日
いちど「安く(ただで)やってくれる人」ってことになったら、よほどのことがないかぎり高い報酬はないですよ。一生小遣い稼ぎでいいなら別ですが
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2013年2月6日
ついにブラック企業を超えたブラック自治体が出てきたか…。
すねいく @snake_san 2013年2月6日
センスのない役人がセンスのないデザインでやるよりは、ボランティアで名前売る程度のメリットでもよってくる層のほうがまだマシって判断したのなら、ある意味では正しいのかもしれんと役所側の視点で思った。プロを舐めきってるとしか思えんがプロを雇う金が出せないのも分かるからなんとも…
fufufuf @fufufufuf 2013年2月7日
橋下市長、大阪市ってことで噛み付く人間多数で問題になってるけど、役所がタダで働けって言うことってここだけなのかな?
Mikami Koji @mtarotdf 2013年2月7日
fufufufuf 残念ながら、仕様書記載外の業務が発生した時に、契約金額内でやって、と暗に匂わされたことがありました。外○省とか、○務省とか。…戦いましたけどね。
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2013年2月7日
これよく読むと区の広報に関するサイト・ポスター・チラシのデザインをしてもらいますとは書いてないんよね。「デザイン案を作成」とか「デザインのアドバイスを」とある。デザイン"案"。叩き台を作成せよと。"アドバイス"。見栄えがよくなるよう手直しせよと。実際に作成するのは誰なん?役所の人?
atumisi @atumishi 2013年2月7日
最初に「ボランティア募集」と書かなかった理由はなんだったんだろう? 文書制作能力が全く無い人間が担当してるのかな? 広報担当の能力を疑ってしまう。
NOBU1024 @NOBU1024 2013年2月7日
DukeSillywalker なるほど。。翻訳の下訳と同じで、アイデアだけ出させてあとはプロ(か役所内でちょっと絵が描ける人)に仕上げを依頼するつもりだったかもしれませんね。 まぁデザインの相場どころか金がかかる事すら理解していない人は非常に多いですなぁ。過程を無視して1枚いくらでやられたら絵かきさん死ぬわ。。
だいたい @smilekabi 2013年2月7日
無償でやりますってデザイナーがいるならそれで済む話でもある
だいたい @smilekabi 2013年2月7日
って思ったけど、それが正当化するとデザイン業界衰退しちゃうよって人の意見を見て、なるほどー、よくないなと思った。手塚先生は低賃金で多くの仕事を請け負ったけど、それがアニメーター低賃金社会に引き継がれたとこ、あるだろうしね。点問題で考えてたので肯定的意見に賛成だったけど、線問題で考えてみると批判的意見が的を得てる
アイヌの女神が来ない @Bass_mokume 2013年2月7日
[c958609] ありがとうございます
腐ォトショッピー @IWD1_PhotoshoP 2013年2月7日
こっちのまとめの方が伸びてますね~( ..)φ
fufufuf @fufufufuf 2013年2月7日
一部の才能のある以外の人間。そのほか大多数の人間が困るのかな。裾野が狭まるというか、全体のパイが少なくなると言うか、底辺が困窮するとというか。(デザイナーの皆さん不愉快にさせたらごめんなさいね)
あきら*England*(療養中潜水中) @arutojuri 2013年2月7日
うーん…ほんと迷惑。そういえば以前、デザイナー公募で何部門か募集したのち、結局無償でやります、って人しか採用しなかったってのがありましてね…某地方自治体+お役所でしたが…
だいたい @smilekabi 2013年2月8日
業界衰退意見からさらに考えたんだけど、であればそうならない努力が必要ではと思うようになった。衰退を招く環境は世の中にはいくらでもあるわけで、生き残っていくには対策していくしかない。金になるデザインを作り、それを上手にマネジメントしていかないと今回のように足元見られるのは目に見えてる事で、「そんなのされると困る」という意見は、対策が出来ないからブーブー言ってるように見えなくもない。
kawonasi @kawonasi4989 2013年2月9日
ほちま氏「アマチュアの絵師は無償で依頼を受けろ」 http://togetter.com/li/373696 似たような事を考える人はいるもんですね
だいたい @smilekabi 2013年2月10日
[c962175] 今の社会は残念ながらそんな文句が通用しづらい世の中になってしまってるので、対策をとってそれで衰退してしまうなら妙案ではなかったのではって思ってしまいます。ぼく自身は市の態度はふざけてると思うし、 [c962175] さんの人情が好きですよ。