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【これは酷い】撮り鉄が子供を取り上げ母親土下座

YouTubeに投稿されたばかりの 『【鉄オタ】イベント会場でマジ喧嘩!【撮り鉄】』 という動画を紹介。 動画説明欄には「撮り鉄と親子連れが車両に近寄った事で喧嘩になり子供を取り上げ母親を土下座させる」と書かれています。http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1751954.html 動画だけでは真相・詳細は分かりませんが、ネット上で話題になっているようです。 先日の「桜の木切断事件」の影響もあり、「撮り鉄のマナーの悪さ」への非難の声が急増しています。
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リンク 痛いニュース(ノ 【動画】 「子供を返して!」 鉄オタが子供を取り上げ母親土下座 : 痛いニュース(ノ 1 名前: トラ(新疆ウイグル自治区):2013/02/23(土) 19:36:32.20 ID:hF2VeIZb0「子供を返して!」 これはひどい。鉄オタが子供を取り上げ母親土下座「これはひどい」 と思った、YouTubeに投稿されたばかりの 『【鉄オタ】イベント会場でマジ喧嘩!【撮り鉄】』 という動
sei☆ @sei_metal
撮り鉄が子供を持ち上げて母親が土下座して返してと懇願する動画みたけどかわいそすぐる( ;ω;)いくら電車撮るために子供が邪魔だからってそれやっちゃダメだろ 撮り鉄怖い
ハヤたん @hayabusaminits
撮り鉄がクズなのはいつものこと。踏切前を独占するわホームでも迷惑かけるわ
₍₍ ᕕ(´ ω` )ᕗ⁾⁾ @shi_onomiya
【酷すぎ】鉄道オタク(撮り鉄)が車両に近寄った親子と喧嘩になり母親を土下座させる http://t.co/1IUmDpsiTl  一部のこういう池沼のせいでこういうイメージ持たれる他の鉄オタに同情するレベル
民生 @_Cocoons
なんか最近撮り鉄さんニュース多いなあ。何があったか知らんけど母親がこどものために泣いて土下座するってのは見てて痛々しくてならんね。
@sexy_azu
撮り鉄、マジキチ。こんな連中野放しにしてていいの?>痛いニュース(ノ∀`):【動画】 「子供を返して!」 鉄オタが子供を取り上げ母親土下座 http://t.co/C28Ec4Qm9I
まゆたそ @sunora_lady
撮り鉄の話が胸糞悪過ぎでしょう。子供を人質にとる話は最も吐き気がした
サク・猿★ @sakumonkey
【動画】 「子供を返して!」 鉄オタが子供を取り上げ母親土下座http://t.co/HXNaLOQ3MD この撮り鉄はアスペか? 恐怖だけでなく母親の土下座とか子供の心の傷になりかねんだろ。 逮捕&今後の鉄道施設への接近禁止令出しても良いほどだな。
最近「桜の木切断事件」で話題になったばかり・・・
リンク 痛いニュース(ノ 撮り鉄が撮影のため桜の木を切り倒す事件発生 ネットで話題に : 痛いニュース(ノ 1 名前: シンガプーラ(長野県):2013/02/21(木) 21:26:03.84 ID:U9yg3E/00残念なお知らせです。信濃追分〜御代田間の浅間山を望めるカーブ区間に植樹されていた桜の木のうち4本が無残にも切断されてしまいました。植樹されてから数年、初めて花の咲く日を待っていまし
ライにゃ@メガテンif エルガイム好きな魔獣ネコマタ @rairanyankotan5
痛いニュース(ノ∀`) : 【動画】 「子供を返して!」 鉄オタが子供を取り上げ母親土下座 - ライブドアブログ http://t.co/0b1uCiu8A8 数日前に邪魔という理由で桜の木を切ったり、子供を取り上げたりで最低だな、撮り鉄って・・。
よしの @yoshiiiii_sound
桜の木も切ってるし、撮り鉄暴走しすぎだろ
つきりん @tsuki_rin
この間の桜の木といい、私の中で撮り鉄の人の印象がどんどん悪くなっていく(´ΘωΘ`)
真・二世転生@帰国 @syunsuke_mrk2
@imaichi_power 昔から特に撮り鉄はマナーが酷いのが多いですよ。私有地に無断で侵入、写真を撮るために線路内に入って発車時間を遅らせる、桜の木を切る、写真を撮るために一般人をどける……挙げていったらキリがないですけどね。もちろん全員が全員そうじゃないでしょうけど
Melonpantakuya☆ @melonpantakuya
桜の木の切断といい今回のことといい…撮り鉄さんはもっとマナーがなってる人たちかと思ってたよ
ドロりん @Gokicha
【酷すぎ】鉄道オタク(撮り鉄)が車両に近寄った親子と喧嘩になり母親を土下座させる http://t.co/9w8P18VJ3l まーた撮り鉄か。この前の桜の木伐採に続きクズばっかだな
こんな人ばかりではない
特急ニセコ @ExpressNiseco
そういえばまさに今、「感情的」で「無責任」なツイートを流して撮り鉄に関して悪いイメージを定着させようと躍起になってる人や、それを見て撮り鉄を全部そういう感じに捉えてる人いますよねー そういう人ばかりじゃないっていう真意を見つける力がないと…
空路猫 @0oairmile_cato0
酷い記事ではあるんだけど 鉄道オタクさんや撮り鉄さんが そんなことする人ばかりじゃないと思うんだ… こういう記事で『やっぱりオタクは犯罪するんだ…』みたいな偏見出てきちゃうのかな
べにすん@やなぎなぎファン @benisboy
特定とか逮捕とかは別のところで盛り上がればいいと思うけど、この記事を見た多くの人は、撮り鉄にはこういう行動をしてしまう人がいるんだという認識から撮り鉄はこういう人ばかりなんだというイメージになることの方がコワイけどね。

コメント

谷梅之助 @umenosuke_tani 2013年2月24日
逮捕・監禁罪に当たるのでは?証拠の動画はあるから、告訴すべきです。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年2月24日
無理に土下座させてるから強要罪も追加で。
アルミナ @super_aaa 2013年2月24日
逮捕監禁より「未成年者略取(誘拐)」になるんじゃない? http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%A5%E5%8F%96%E3%83%BB%E8%AA%98%E6%8B%90%E7%BD%AA
ひとみ @eternal_17teen 2013年2月24日
電車=怖い人がいる というトラウマになってないといいなぁ。お母さんを守ろうとしたお兄ちゃんを、お巡りさんが「勇気あるな!強いな!」って誉めて、良い経験に昇華させてあげてくれたらなぁ…
長峯明子 @xshochanx 2013年2月24日
まあ、だからと言って撮り鉄全体が批判されるのは行き過ぎかな。ちゃんとマナー守ってる人も大勢いるわけで。最近はシニアの俄かカメラマンのマナーの悪さも問題視されてるね。一部の心無い人の行いが自分たちの首を絞めている。
アルミナ @super_aaa 2013年2月24日
宮崎某が起こした誘拐事件の時は、「アニオタだから」とか「アニオタ根暗」とかとにかくアニオタが叩かれた。それと同じことが起きてるだけでしょ。良識ある人も居る。そりゃあたりまえだけど、全体が「そういう目」でみられるのは今まででもあった事。それを許容しろとは言わないが、そういう目で見られたく無いなら、撮り鉄達が自浄努力したりしなきゃいけない。「そんな目で見んな」って言ってるだけではなーんも変わらん。
Sanmaru @Takaoq0225 2013年2月24日
撮り鉄のクズ率が高いというより,クズ撮り鉄のキチガイ度がハンパ無く高いんだよなぁ・・・ 10の中に2しかクズが居なくても,その2が各々276くらいのキチガイだから,撮り鉄全てがクズ扱いされる
Hrathnir @Hrathnir1 2013年2月24日
動画だけだと本当に説明通りの内容なのかイマイチ良く分からない。撮り鉄がどうと言うより、犯罪だったら取り締まれば良いだけの話では?
TAKA☆METAL @taka02271964 2013年2月24日
問題の鉄ヲタにとって子供は邪魔な木の枝な程度の存在でしか無いわけだ。
殻付牡蠣 @rareboiled 2013年2月24日
本来だったら、撮り鉄とか鉄道会社とwinwin関係になれる趣味なんだけどね。 ここまで社会的な害悪になる存在になるなら、趣味自体禁止する方向で検討するしかないよね、そうなるって。 駅舎内での撮影禁止とか、線路に近付いての撮影禁止とか、法律で規制する方向に行くよね、絶対に。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2013年2月24日
撮り鉄云々じゃなくてキチガイは所詮キチガイって話…まぁ分母が多くて一般の目に触れる機会が多いから目立つだけ
りっく/さようなら @hellmask_rick 2013年2月24日
何でまたこんな事になったのか、とりあえず情報が欲しい。この動画だけ見てマジキチとは正直断じれない。異常事態だとは思うけど。まぁ、事態を詳しく知ったらやっぱりお前ら駄目だわ!ってなる可能性充分あるんですけどね
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013年2月24日
実際には刑事でも、推定無罪かつ法定罪刑主義なので、確定的に違法行為と断じる事は出来ません(認定は裁判判決にて)。ただ、違法性を疑われる状況である事は確かです。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013年2月24日
ただ、当事者でないのなら個人行為の公開は私刑行為なので、慎重にしていただきたいところ、です。 (関係者が公的機関に裁可を仰いだときに、ちょっと厄介な事になる場合がある。)
パナマ某 @panamabou 2013年2月24日
この動画自体が割と古いもので、なんで今更蒸し返すようにUPされているのかが謎なのだが…
傀儡師 @kugutushi 2013年2月24日
撮り鉄に限らず、カメラマンやカメラが趣味の人にもいい画を撮るためには周りの迷惑を顧みない人は結構いる印象。
瑞樹 @mizuki_windlow 2013年2月24日
他のオタと比べて撮り鉄の前科が圧倒してるんだから、どうしようもない。50年前に「変わった電車が取りたい」だけで電車を脱線させたのから始まって、立ち入り禁止場所にはいってカメラを構えたり、駅のフォームで三脚立てたり、邪魔と考える物を勝手に壊したり。てか、活動≒他人の迷惑が成り立つ連中じゃん、他のオタといっしょにしないで欲しいよ、マジで
游鯤 @yusparkersp 2013年2月24日
こういうヘイトスピーチが嫌いなんですよ(棒
西村誠一 @khb02323 2013年2月24日
コミケとかを中心にした同人誌即売会的な意味でのオタクって、それなりに自治機能が働いてて、一般人に迷惑かけない/一般人と共存してるってイメージがあると(私は)思ってるんだけど、鉄オタの人も、「自分はやってない」じゃなくて周りで見かけたらむしろ身内で止めないとダメだと思うけどなー
西村誠一 @khb02323 2013年2月24日
なんというか、話が「撮り鉄」の範囲で収まってる分には他人事的な印象も持ってるんだけど、拡大解釈されて「だからオタクはダメだ」って言われると言い返せない気がします…
nekosencho @Neko_Sencho 2013年2月24日
前科って話じゃ他のオタでも「一般人」でもたくさんあるからそれはおいといて(たとえば車の速度違反とか飲酒運転とかさ) 注目されてるんだからそれだけ注意しなきゃ先行きが危ないってのは考えておかないとね。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年2月24日
この動画の事情は知らないけど、たとえばカメラさわらないでと何度も言ってるのに突撃してきて壊されたとかだったらカメラの人に同情する
ピロリU @PiroriU 2013年2月24日
カメラ壊されたくらいで子ども取り上げたら立派なキジルシですよw
パナマ某 @panamabou 2013年2月24日
PiroriU えー…あくまでも例え話の前提としてでも、修理代弁償すれば済むとかいう問題じゃないんですが 因みに自分、昨年不注意でカメラ壊しましたが、修理に5万ほど掛ってます
k2_4444 @k2_4444 2013年2月24日
撮り鉄に限らず街を歩くとマナーやモラルは低下していると感じます。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年2月24日
下手すると何十万ですからねえ、さらにいうと子供はその辺の事情考えませんし、興味持ったら突撃です。「とりあげる」ではなく「とりおさえる」という意味で捕まえないといけない場面はよく起きますよ
西村誠一 @khb02323 2013年2月24日
↑(本当にそういう状況だったのであるならば参考になりますが)なんで「カメラを触られた」とか「カメラを壊されそうになった」という前提で話が進むのかよく理解できません(動画中にそういう発言なり描写ってありましたっけ?)
西村誠一 @khb02323 2013年2月24日
↑私視点では、むしろ「今回の動画を撮影した」のは第三者の人だった様に見えるのですが、この動画を撮影した人、もしくはこの動画を投稿した人の視点なり注釈なりとして、「子供と母親の方が酷かった」と見えたなら、それが分かるように投稿したのではないでしょうか?最初の投稿内容的には「鉄オタの人が酷い」という印象の投稿内容だったと私には見えてますが
nekosencho @Neko_Sencho 2013年2月24日
事情がわからないと、これだけでは判断しかねるということですよ。その場にいた第三者といっても事情をすべて知ってるわけでもないだろうし、何らかの思い入れがなかったとも限らない。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013年2月24日
このタイミングで、この動画が出た、という点も考察しておこうね。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年2月24日
どの分野にもある程度変な人はいる、この動画の人がそうだった可能性も当然あるけど、両者普通の人、子供が暴走っていうほうが確率的には高いと思うんだ。
西村誠一 @khb02323 2013年2月24日
このタイミングっていうのは「桜の木を切り倒した話」の事です?個人的にはこの話題はよく分かってませんので、私の認識が間違ってるのならそれはそれで訂正しますが、とりあえず私の印象としては、「桜の木を切る話」、「風景に入った軽トラに罵声を浴びせる集団の動画」と併せて見て、「子供が電車のそばに行っちゃって、子供が写っちゃって邪魔だから」だったんじゃないかと見てました…
ピロリU @PiroriU 2013年2月24日
その程度の「暴走」で正当化できると思ってるのならそのうちおててが後ろに回りますぜ
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013年2月24日
このタイミングって言うのは話題性の事。桜の木の話題に合わせて出てきたような感じで、気持ちが悪い、って事。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013年2月24日
炎上、仕掛けられている可能性も考えましょう、って事。
K3@FGO残4.3 @K3flick 2013年2月24日
こういうのは身内で処分しないとその内まとめて撮影禁止にされるよ。
ゆずりはかずき @yuzurihakazuki 2013年2月24日
「撮り鉄はクズ」「撮り鉄全員がこんな奴じゃない」「撮り鉄のイメージを悪くする印象操作だ」「撮り鉄は自浄努力すべき」っていういつものオタ叩きの流れですねわかります。
kawase jyun @kldaihisa 2013年2月24日
これだからマニアは嫌だ!鉄道マニアがイベント会場で親子連れ相手に喧嘩 母親は「子どもを返して!」と土下座 http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3092.html
西村誠一 @khb02323 2013年2月24日
論点というか視点が、「悪いのは本当に撮り鉄だったのか?」、「動画の投稿は炎上目的の愉快犯なんじゃ?」、「やはり撮り鉄の行為は悪い」の3つ位に分かれているみたいですが、私は3つ目の視点において、「撮り鉄の間での自浄作用を働かせるべきだと思う」立場です。動画について2番目の炎上目的という可能性は否定しませんが、この動画そのものより「撮り鉄の人周辺でこういうトラブルが多い」という一般論に対してはあまり影響無い様な気が私はしますが、その辺は議論になる所なんでしょうね(色んな解釈の仕方があるかと思います)
まるん㌦ @marusan00 2013年2月24日
経緯とか理由はどうあれ、感情的になって他人様の子供に手を出すのは大人としてアレですねぇ・・・鉄ヲタどうこう以前に人として・・・
  @steroidhage 2013年2月24日
こんな古い動画が2chのアクセス多い板で一斉にスレが立つ→まとめサイトがこぞって取り上げる、って時点でお察しなんだよ。君たち普段は念仏みたいにソースガーを唱えてるのに恥ずかしいねえ-
st-ing @gaumash 2013年2月24日
撮り鉄と言われる人の間では、この動画は今まで問題にならなかったの?単純な疑問として。
ものりすXP @monorisuXP 2013年2月24日
「撮り鉄はそんな人間ばかりじゃない」というのであれば、撮り鉄同士で団体を設立し、マナーを向上させるため定期的に講習会を開くとか、地域の活動に積極的に参加するとか・・・そこまでやらないとダメなんじゃないの?
ToTo @toto_6w 2013年2月24日
2009年の動画らしいけど元の動画は見つからず、転載された今回のが初見の人が多かっただけでしょう。
KZ78 @kz78_b 2013年2月24日
「趣味でカメラ初めて、高いカメラ買ってはみたけども、周りに被写体が無いし実は特に撮りたいものがあるわけでもない」人たちの逃げ場として撮り鉄が機能してるんじゃないかと予想。カメラの性能と撮影者の腕が求められるけど芸術性は問われないし、ダイヤはかっちり決まってるから偶発要素は天候くらいって点で、非常に相性がよいのでは。
KZ78 @kz78_b 2013年2月24日
だから撮り鉄行為が規制されたら、この人たちは別の鉄道趣味に乗り換えるんじゃなくて、カメラで撮れる別の被写体を探しに行くんじゃないかなぁ。野良猫とか。飛行機とか。
🦍友奈(叛逆信者)🦍@つむぎー🦍 @tumugite 2013年2月24日
経緯はどうあれ本来同じ撮り鉄がお互いに注意を促しあって止めるべき事案なんだけどね。こういうのを注意できない時点でこういうことしてない人も同じ目で見られるのはしょうがないんじゃねえの?だって、自分のことにしかかまけられない程度なんだし。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2013年2月24日
撮り鉄の人がネット上にアップしてる写真や映像の中には、明らかにルールを破って(線路の中に入る等)撮ってるやつあるよね そして仲間の鉄道ファンが「いい写真ですね~」とコメントを書く
BudgieR(インコ別居中) @BudgieR 2013年2月24日
電車の写真を撮ってる人は昔からいたと思うんだけど、昔からマナーは悪かったのかな?あまり記憶にない。
でむじろう@妖怪(社畜ピカチュウ) @e2_71828 2013年2月24日
撮り鉄とは普段関わらないしこの動画が古いとかこんなやつばかりじゃないとかいちいち調べたり配慮してる余裕はない。変な人が混ざってるグループは近づきたくないしいなくなって欲しいと思われる。コンビニのヤンキーと同じ。撮り鉄側からイメージアップ戦略とらなあかんやろね…大変やな。
おつらら @otsuraraa 2013年2月24日
撮影のために個人所有の畑を踏み荒らしまくった野鳥カメラマンを思い出した。どの分野でもカメラマンの一部にはクズが紛れてるってことですね
zen_chip @zen_chip 2013年2月24日
普通の撮り鉄の方々に自浄努力を求めるのは行き過ぎ、それこそ全体主義的な考え方だと思う。 一部の暴走行為をする連中や、危険運転(これはけっこういるけど)をする自動車・二輪・自転車を見て、これらを全部廃止しろとか、多くのまともな運転者に危険運転の連中の尻拭いしろって言ってるようなもん。 撮り鉄であろうがなかろうが運転しようがしまいが、何か対象を見て分別つけて判断するのは自分自身なわけで。 それができず「xxは~」と一般化に走るならそれはその個人自身の問題。
瑞樹 @mizuki_windlow 2013年2月24日
「犯罪者が鉄道好き」ではなくて「鉄道写真を撮るために各種犯罪を犯す」と言う所に注目すべき。 「アニメを見るために人の敷地に入る奴」なんて物はそうそう存在しないが、 「鉄道を見るために人の敷地に入る奴」は過去に山ほど居るし、現在も存在している。 こう言うときには必ず「宮崎勤は~」って言うが、宮崎勤はそもそもアニオタでもないし(とっくに否定されてる)し、宮崎勤はアニメを見るために子供を誘拐したわけでもない
SPオズ @snap_oswald 2013年2月24日
知り合いならともかく、赤の他人がマナーの悪い行いをしたとして注意なんてできるもんかね。そもそも撮り鉄において、他人がマナーの悪いことをしている場面に遭遇しない人もいるだろうし。自浄努力を求めるのもいいけど、あまり強く言いすぎると、「何で俺まで」みたいな反発が強くなるだけだと思う。
瑞樹 @mizuki_windlow 2013年2月24日
zen_chip と、言うことは車のように撮り鉄も法律によって警察に取り締まられる立場になってもかまわないと言うことで良いんですね?具体的な被害が出る前に、いろんな行動を法律によって規制され、その法律に反すれば場合によっては逮捕されるような状況がお望みですか? 車を引き合いに出した以上、そう言う意味になりますが……
長介 @chousuke 2013年2月24日
屁理屈はいいんです、もう。自分らでマナー改善できなければ、近いうち強烈に規制される。それだけのことですよ。個人の問題だから、俺らには俺らの感覚がある、ネットの誰かの印象操作だ陰謀だ、ってなことを、いくら言い立てて反論したつもりになっても、撮り鉄が「嫌われはじめてる」という事実は変えられないでしょ。撮り鉄のイメージを立て直す努力をしないなら、その怠惰に見合った結果が出るでしょう。俺ら門外漢は一度そうなったら、撮り鉄がいくら規制されても歓迎こそすれ同情はしないです。
oneeye @kyomujyuu 2013年2月24日
『一般常識を身につけましょう』でFA。そして理屈と陰謀論はどこにでもつく。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年2月25日
っていうか、この動画の男性は間違いなく撮り鉄なの? この動画だけじゃ、あの前後も背景も分らないんだし、男性=撮り鉄=撮り鉄はクズっていう結論を出すのは危ない気がするけども。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年2月25日
あと、あるコミュニティー(今回は鉄オタ)の一部が非常識な事をやらかした時、必ずそのコミュニティー事態に「規制を!」とか「自浄しろ!」って大声で叫ぶ人がいるけど、その人は結局、違うコミュニティーに属してて、規制されても自分には関係ないから言ってるんだよね。
うにら @riafeed 2013年2月25日
何かしら団体があってそこで統制が効くならともかく、趣味が同じなだけの個人同士が注意するったって限度があるでしょうよ。下手すると喧嘩沙汰になって結局注意しなかったときと同じような印象を持たれる結果になる可能性もありますし。
うにら @riafeed 2013年2月25日
それでも自浄作用をというならこの撮り鉄をあの場で穏便に抑えるにはどうすればよかったのか聞かせていただきたいところ。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年2月25日
駅員呼んできて止めさせればいい事だろ。「聞かせていただきたいところ」などと対策方法を塵程も考えずに居直りかよ。これだから撮り鉄は。
ただひと@永遠に前に進んでいこう この蒼のように @Tadano_Ningen 2013年2月25日
デジタル一眼を誰でも買える時代になったから、マナーやルールを守れない人が増えたんだと思う。電車だけじゃない。イベントとなるとどこでもそんな人が出てくる。神社の神楽なんて団塊軍団が我先にと押し寄せてトラブルが起きたりするからね。
有澤けろりん(職業:女子高生 男性) @Keloring 2013年2月25日
この人が「撮り鉄」じゃないなら「鉄道マニア」が子供に手をあげて、親に土下座させるって事になるわけだけどね。趣味を取り上げられる前にどうにかしないとね。世の中は悪いことに関しては一部のやった事としちゃ見てくれませんよ。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年2月25日
呼んだのかもよ。動画では現に駅員が男性を取り囲んでるし。
うにら @riafeed 2013年2月25日
結局こうして施設関係者を呼んでも穏便に済まずに悪印象をもたれる結果になるなら同じ趣味を持つだけの普通の人はいったいどうすればいいんですかね?
箸呂院マジチキ @kairidei 2013年2月25日
犯罪者とマナー悪い人には一線を引いていいと思う。マナーが悪い人には困ったねって話と、犯罪者には困ったねって話は別だから。
ひなたぬき日和@ship2 @Day_of_Hinata 2013年2月25日
桜の木を切った事からだね。これからも昔起こしたトラブルがどんどん出てくるんじゃね
有澤けろりん(職業:女子高生 男性) @Keloring 2013年2月25日
例えばさ「○○省の誰々が不祥事を〜」ってニュースがあったとして君らは「○○省の役人は酷い奴だ」と思うだろ? 「そんなの一部ですよ」と本当にありがたい解釈してくれる人はかなり希少。
有澤けろりん(職業:女子高生 男性) @Keloring 2013年2月25日
事件を起こした省の役人が「一部だ」と言ったところで、君らは割り切らんだろ?少なくともマスコミはそんな報道してくれないよ。 だから起きた事に関しては反省して、そういうことが起きないように善行積むしかないわけさ。
有澤けろりん(職業:女子高生 男性) @Keloring 2013年2月25日
鉄道会社との信頼で成り立つ趣味だろ?そこら辺理解足りないんじゃない?
うにら @riafeed 2013年2月25日
同じ趣味の人の自浄作用を要求するのはできもしないことを求めてるとしか思えん。これがまかり通るならにわかのふりをしてわざと(犯罪行為ではない)問題行動を起こしてその趣味を潰すことが可能になる。
長介 @chousuke 2013年2月25日
マナー向上が自力でできない、そういうもんじゃない、というのならそれはそれで仕方ない。ただしそれなら有形無形の規制と嫌悪の目は覚悟しなさいよ、ということ。いくら「個人による、個人による」と呪文となえても、ある所に集まる集団が他人に迷惑かけつづけ修正する気もないなら、集団として嫌われ圧力かけられるのは当然でしょう。次に何か大きな事件が起きて、鉄道会社に「もっと厳しく当たれ」というクレームが殺到しはじめたら、カメラ持ち込み禁止などのきつい制限がかかりはじめる可能性は高いと思います。
そら豆 @solamame_k 2013年2月25日
子供向けのイベントなら「大人のみの入場不可」みたいな制限設けた方がいいのかもね。
うにら @riafeed 2013年2月25日
何かに憎悪するのは勝手だけど出来っこない要求をしていい訳がない。それをやっても永遠に平行線を辿るだけ。元々そのつもりなんだろうけど。
y.🍀 @yabtter 2013年2月25日
気持ちは分かるけど何ができるかを一緒に考えようとしている外部の人の声まで遮断することはないと思います
ひとみ @eternal_17teen 2013年2月25日
自浄作用が働かない、できっこないのなら、第三者に法規制してもらうしかないんじゃないの?
ひとみ @eternal_17teen 2013年2月25日
ベテラン撮り鉄が呼びかける、鉄道雑誌・個人のブログ・ツイッターでも問題提起、撮影現場でもマナーを守るよう話し合い・仲間で注意しあう。これやるだけでも、だいぶ違うと思うんだけど。「それができない世界」なら、反社会性趣味に未来は無いよ。
y.🍀 @yabtter 2013年2月25日
そして一緒くたに排撃されぬためには、外の人たちに伝わる形で行うのが良いでしょう。
早川 愁🍵🌽 @matcha_itachi 2013年2月25日
本当に撮影禁止にされる前に、自分たちで自浄作用を機能させるべきだと思うけど?マナーが悪いのは一部の人だ!って擁護してる鉄道ファンも、傍観してる場合じゃないと思うよ。
はらっぱ @harappa55 2013年2月25日
他の分野のヲタを引き合いに出して自分たちを正当化しようとしている鉄ヲタがいるけど、引き合いに出したからって自分たちのしていることが正しいという事にはならないよ。例えば「アニヲタの犯罪も云々」とかヒス起こす人いるけどさ、アニヲタが犯罪起こすから鉄ヲタが犯罪起こして良いって話じゃない。つーか、悪しき例を出さないと自己弁護すら出来ないって、それ終わってません?
はらっぱ @harappa55 2013年2月25日
炎上が仕掛けられてるとかいう陰謀論大好きっ子もいるみたいだけど、桜伐採事件の折に「過去にこういう事もやらかしてたし鉄ヲタはクソ」っていう流れで他の犯罪写真と一緒に晒されてただけ。どうしても陰謀だとか仕掛け炎上ということにして自分たちが被害者にならないと気がすまないのは、そういう趣味の人達の多くがイジメの被害者だったからなのかな、とも思う。でも、やれ陰謀だなんだという被害者面見てると、そりゃイジメもなくならないわと思っちゃう。
うにら @riafeed 2013年2月25日
eternal_17teen 個人で勝手に行動していて同じ趣味の人の言うことを全く聞かない人はどうしましょうか?個人勝手にやってるだけだから関係無いという言い分が通るならいいのですけどコメント見る限り無理そうですが
はらっぱ @harappa55 2013年2月25日
趣味を批判するな、とか趣味を理解してないから批判するんだ、って開き直ってる鉄クズもいる。趣味って言えば不法侵入も器物損壊も略取も暴行もなんでも許されると思ってるあたりが間違っているということに気づかないから、ここまで「鉄ヲタ=人間のクズ」って言われるのに何故そこに至らないんだろう。鉄ヲタの犯罪は綺麗な犯罪?
はらっぱ @harappa55 2013年2月25日
riafeed 鉄道趣味の人はブログ持ったりして自分が撮影したものを載せてるじゃないですか。そこに一言、「マナーを守って趣味を楽しみましょう」と書き添えれば、自浄に向けた努力をしていることが分かって風当たりもここまで強くならないのに。なにもしないで「言う事聞いてくれないし」とか言われても、どうせお前ら他人ごとだと思ってるんだろ、と思われて、最終的には法規制で自分たちの居場所がなくなりますよ。
うにら @riafeed 2013年2月25日
harappa55 この状況で注意書きが書いている人がいることが考慮された場面を見たことがないし、みんなblogを書いてるわけでもないでしょう
はらっぱ @harappa55 2013年2月25日
riafeed 私はローカル線のある田舎を旅行するのが好きなので、行き先が鉄ヲタとかぶることが非常に多いのですが、事前に現地を調べたりする時に検索結果に出てくる彼らのブログで、注意喚起がなされているのを見たことはありません。ゼロです。ここまで公然と犯罪行為が繰り返される中、鉄ヲタ全てがブログを書いてないにせよ、アウトプットしている人の中に、そういう啓発をしている人が「一人も見当たらない」というのは異常じゃないですか?
やましたひとし @hiandlow73 2013年2月26日
少なくとも、私の知人の鉄道会社社員は撮り鉄を嫌ってます。メリットよりもデメリットの方が遥かに多いそうで。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年2月26日
規制だ自浄って、なんかちょっと前にどっかのバカ社長が展開してた、プリキュア好きの大人は全員ロリ犯罪者予備軍→言われるのがイヤならプリキュアの番組枠に注意広告出せみたいな論法で気持ち悪いね。っていうか、撮り鉄の人ってのはそこまでヒドイ人ばっかなの? あと、繰り返し聞くけど桜の木を切った犯人やこの動画の彼は間違いなく撮り鉄なの? 動画だけ見る限り、問題の彼が撮り鉄かどうか俺には判別出来ないんだけど、どっかに情報のソースみたいのがあるの? 
2nd_Stain @2nd_Stain 2013年2月26日
たしかにこの動画を見ただけでは件の男性が撮り鉄かどうか判断できない。しかし、そうはいっても親から子供を取り上げて土下座させるという行動は大人として、人間として、それはどうよと思う。
2nd_Stain @2nd_Stain 2013年2月26日
仮に百歩譲って動画の彼が撮り鉄だとしたら、そんなにイマジネーションが欠けていてクリエイティブ()な活動ができるのか?と逆に心配になるなあ。
アルミナ @super_aaa 2013年2月26日
桜の木を切ったのが誰かは確かにわかんない。でも、周囲に何もなくわざわざ線路脇まで入り込んで枝を伐採する必要が他の人にあるかというと、やはり撮り鉄といわれる人が疑われるのは仕方が無い。鉄道会社のアカウントが最初に「撮り鉄の~」って言ったのも、それだけ撮り鉄と言われる連中が会社に疑われる行動してたからじゃないのかと思う。撮り鉄と決め付けるのは早計だが、子供を抱きかかえてるこいつ自身に対しては同情の余地は無い。
smw @Shi_MeiWo 2013年2月26日
「全日本鉄オタ連盟」とかの団体を作って、すべての鉄オタはそこに加盟するように強制するとかどうかな。撮影許可は連盟を通してやるようにするの。そうすれば身内の綱紀粛正も楽だし、連盟に入らないモグリは「私は犯罪行為も辞さない」と宣言しているも同然なので、連盟が総力を上げて排除すればいい。
ephemera @ephemerawww 2013年2月26日
オタク趣味って社会の余裕、アウトロー、ニッチな部分に甘える形で成り立ってんだよね。小さい間はそれでもいい、でもそれが社会の掟と衝突した時に、それが存続を許されるか許されないかの話になるわけだけど。その時自分たちの趣味が脆弱な、社会の許容の範囲内で成り立つものだと自覚できないなら、その趣味は社会的に抹殺もしくは規制、非合法化されてもしょうがないんじゃないかな。自業自得だよ。一言で言えば「甘ったれんな!」ってことだ
hosono @h_namadashi 2013年2月26日
2009年の動画らしいとか夫婦喧嘩?という話も 警備員だけでなく警察官がいるように見える。小さい帽子の2人くらいはそうでないかな。駅員?
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年2月26日
[c985171] 多分、論点が違うのではないかと思います。俺がコメント欄で言っているのは、1、今回の動画の男性と桜の木を切った人間が『撮り鉄』だと断定する材料がないのに、それを前提に撮り鉄の人を責めるのはおかしいのではないか? 2、彼ら(1の人たち)が『撮り鉄』だったとして、一部のおかしな人間と同じ趣味というだけで、ひとくくりに撮り鉄全体を批判するのは筋が違うのではないか。です。批判がダメなのではなく、批判する相手が違うのではないかと言う話です。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年2月26日
動画の前後は分かりませんが、動画内の彼が泣いている子供を抱えて(多分)土下座を要求し、母親が土下座しているのは間違いないようなので、彼や桜の木を切った犯人、このまとめ内で書かれているマナーの悪い『取り鉄』が非難される事には何の文句もありません。
ざの人 @zairo21 2013年2月27日
撮り鉄さん達へ この動画の撮り鉄を いくら行動がひどくて大衆に非難されたからといって お前のせいで肩身が狭くなっただろと 逆ギレして襲っちゃ駄目だぞ! 絶対な!
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月27日
で、この動画はいつの何というイベントで、どういう状況でこうなったの? 怒ってる人と注意している人ぐらいしか分からない。日時の確認と、その前後に何があったのか確認したいですな。「【これは酷い】撮り鉄が子供を取り上げ母親土下座」
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年2月27日
[c985936] 仰るとおりです。多分『鉄』と呼ばれる人たちは年齢層も広そうですし、桜の件は別にして、マナー云々で撮り鉄の一部の人のマナーが一般の人の迷惑になっているなら、何らかの形で、(出来るなら鉄道会社の方とも協力して)上手く改善する方法を考えていった方がいいかもしれませんね。それでも迷惑行為をする人間がゼロにはならないでしょうが、マナー改善の為に行動しているという事実があれば周りの目も違うでしょうし。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年2月27日
[c985937] 上のコメントの中にもそういう真摯なアドバイスはありますが、全体的に「これだから撮り鉄は」的な撮り鉄をひとくくりに非難する意見が見られたので、それは違うんじゃないのと思ってコメントした次第です。どんなコミュニテーでも分母が大きくなればおかしな人間は出てくるし、普通に楽しんでいる人間にすれば「一緒にしてくれるな」という気持ちもよく分るので。
kawonasi @kawonasi4989 2013年2月28日
駅員は何してたんでしょうね?動物と同じで現行犯で捕まえないと!
seraphim @6wings_angel 2013年3月1日
宮崎勤の話が出ていたけども、ロリコン趣味の人たちの間では犯罪者には厳しい反応が多かった(宮崎自身はロリコンでもアニメオタクでもなかったけどそう言うイメージを植え付けられてしまった。そしてロリコン=危険と言うイメージも)。実際に犯罪を犯すものは犯罪者であってロリコンではないと。つまり一般のロリコン界からロリコン犯罪者は縁を切られたと言うか完全に違うものだと線を引かれた。雑誌なんかでも啓蒙活動があった。
seraphim @6wings_angel 2013年3月1日
一方で撮り鉄の人のツイートなどを見ると、犯罪行為をしている人や行為を擁護したり、写真を撮る為には当たり前の行為のように言っていた。つまり犯罪者も撮り鉄の一部だとしてしまっている。これでは一部の人が悪いんだと言う説明は通じない。私が関わっている卓球界ではルール違反の薬剤が問題になっている。世界ではほぼ当たり前に使われているが(使用しても検出が難しい。それでいて道具の性能は格段にアップする)、日本では使われていない。ルール違反だと言う当然の意識があり、それを許さない土壌が出来たからだ。
seraphim @6wings_angel 2013年3月1日
撮り鉄の自浄作用が問題にされているのは「こう言った行為自体は悪い事だけれど、でも」と言う言い訳ですら、「こう言った行為は悪い事だ」と言う前提が殆ど無い事ではないだろうか。悪い事だとは思いつつなかなか根絶できないのと、そもそも悪い事だと思っていないのとは大きな違いがあると思う。
鈴木達夫 @KAIV7ChvQ6EpU2C 2018年5月5日
今更だけど、この母親に土下座させてる糞馬鹿最低野郎は逮捕して刑務所にぶちこむべきだと思う。その子供がそいつに何かイタズラでもして迷惑かけたのならまだ分からなくも無いけど・・・まぁコイツは人間じゃ無くてロボットだから逮捕も出来ないかwスクラップだね、世の中に必要ないでしょうから
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