マネーゲームを規制し、民主的な計画的金融を、と語る @negotohaneteie 氏

記録のためにまとめておきます
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ちょうおす @cyouosu

@mzw_neo @negotohaneteie なるほど、新興国家ですか、、、私はデフレ下における負の循環はまさに市場の神の手によるためで、それを脱するには人為(政府の介入)が必要だと考えています。逆に市場主義のみで脱することが出来た国は、戦争による需要不足が発生した国ですから

2013-02-24 01:24:54
negoto @negotohaneteie

@mzw_neo 独裁主義よりマシ(中央銀行の独立性とはとどのつまり金融独裁主義に過ぎない)。民主主義も当然判断を誤り得るが、たとえ誤っても修正される(結果責任を負わされる)。ちなみに日本の現状の民主主義が果たして本当に民主主義と言えるかと言えば疑問だが、ま、それは別の問題w

2013-02-24 01:26:33
negoto @negotohaneteie

@mzw_neo え?どういうこと?「~で良いんじゃないかと」ってそういう今までの土建業なりなんなり、政府が公共事業等で”配分”を決めること(計画経済的)に君は批判的なんじゃないの?ぅて、あぁ、皮肉のつもりで言ってるの?wいまいち意味がわからないやw

2013-02-24 01:32:14
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

融資元本は元々金融業の売上にすらならないけれど利子収入は?QT @negotohaneteie:企業(金融業除く)や政府、個人への融資(ただし使途あくまで投機目的以外の実需)は除外されるべきだし、不動産や証券等の資産評価額や売却益もやはり実体経済から除外されるべきだと思う。

2013-02-24 02:01:06
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

市場というのは場であって、それ自体は何も生まない訳でQT @negotohaneteie:市場での取引が生み出すGDPって意味にすぎないけど?産業別のGDPとかぐぐれば出てくるでしょ。

2013-02-24 02:02:57
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

物価というのは、人為的に発行された通貨の価値の逆数でもある訳でデフレになるような異常自体には通貨当局の即座の対応が必要ですQT @cyouosu:私はデフレ下における負の循環はまさに市場の神の手によるためで、それを脱するには人為(政府の介入)が必要だと考えています

2013-02-24 02:06:08
ちょうおす @cyouosu

@mzw_neo 確かに通貨当局の即座の対応が必要ですね。横槍失礼しました。

2013-02-24 02:06:56
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

民主的に選んだリーダーの独裁もあるわけで、その辺でテキトーに入れた一票の多数決で自分が結果責任を負わされても良ければ、それで良いかとQT @negotohaneteie:独裁主義よりマシ。民主主義も当然判断を誤り得るが、たとえ誤っても修正される(結果責任を負わされる)。

2013-02-24 02:10:30
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

貴殿は現状で満足ですよね?という確認ですQT @negotohaneteie:え?どういうこと?「~で良いんじゃないかと」ってそういう今までの土建業なりなんなり、政府が公共事業等で”配分”を決めること(計画経済的)に君は批判的なんじゃないの?

2013-02-24 02:11:39
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

私は政府は総量の調整には心血注ぐべきだと思っていますQT @cyouosu:確かに通貨当局の即座の対応が必要ですね。横槍失礼しました。

2013-02-24 02:13:05
negoto @negotohaneteie

@mzw_neo それはあくまで金融業サイドの収入なんだから当然除外するべきでしょ。重要なのはあくまで実体経済にどれだけカネが流れたかなわけで。

2013-02-24 02:18:36
negoto @negotohaneteie

@mzw_neo ん?いや、だからのその市場自体じゃなくて、その市場で取引されるモノやサービスの取引額の総額がその市場のGDPってこと。

2013-02-24 02:24:57
negoto @negotohaneteie

@mzw_neo うん、もちろん。民主主義は時に民主的に独裁者を生み出してしまうリスクがある。民主主義を尊重する者は、常にそういうリスクに自覚的であるべきだし、選挙権を持つ者はその権利の重みに自覚的であるべきだろうね。

2013-02-24 02:28:01
negoto @negotohaneteie

@mzw_neo 続 それに自分は現状の日本の民主主義に満足してるわけでなく、一票の格差や投票率の低さ、不正投票問題はじめ是正されるべき問題は山積してると思っている。また先述の日銀の金融政策に民意が反映される制度含め、重要な政策や意思決定はその都度民意を仰ぐ制度を導入すべきだろう

2013-02-24 02:34:56
negoto @negotohaneteie

@mzw_neo あぁ、確認かw皮肉かと思ったわw了解w ま、以降の俺のリプライ見ればわかるだろうけど、決してそんなわけはない。

2013-02-24 02:37:04
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

不動産の家賃収入も控除ですねQT @negotohaneteie:それはあくまで金融業サイドの収入なんだから当然除外するべきでしょ。重要なのはあくまで実体経済にどれだけカネが流れたかなわけで。

2013-02-24 11:37:21
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

私は衆愚リスク背負いたくないですQT @negotohaneteie:うん、もちろん。民主主義は時に民主的に独裁者を生み出してしまうリスクがある。民主主義を尊重する者は、常にそういうリスクに自覚的であるべきだし、選挙権を持つ者はその権利の重みに自覚的であるべきだろうね。

2013-02-24 11:39:27
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

更に大衆民主主義化を進めろ、とQT @negotohaneteie:一票の格差や投票率の低さ、不正投票問題はじめ是正されるべき問題は山積してると思っている。また先述の日銀の金融政策に民意が反映される制度含め、重要な政策や意思決定はその都度民意を仰ぐ制度を導入すべきだろう

2013-02-24 11:41:00
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

高齢者が個人資産の殆どを持つ昨今では、資産形成は、相続で決まりますよね

2013-02-24 12:37:43
negoto @negotohaneteie

@mzw_neo 民主主義に対して、衆愚政治と批判する人間ってのは、往々にしてエリート主義で、独裁主義志向に陥りがちだから気をつけたほうがいいよw ま、民意は時に選択を誤るが、一握りのエリート、独裁者が選択を誤るリスクよりはよっぽどマシだ。

2013-02-24 15:27:26
negoto @negotohaneteie

@mzw_neo もちろん。逆説的だがそれこそが君が言う”衆愚リスク”を引き下げることにもなる。現状は一握りの既得権益層やカネの力の影響力が大きく、多様な民意が反映されてるとは言いがたい。君は衆愚政治と揶揄するが、現状の諸問題はむしろ一部の利害によって政治が動かされてる結果だ

2013-02-24 15:39:58
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

私はエリート主義ですよ。納税額比例投票権が良いと思っていますからQT @negotohaneteie:民主主義に対して、衆愚政治と批判する人間ってのは、往々にしてエリート主義で、独裁主義志向に陥りがちだから気をつけたほうがいいよw

2013-02-24 20:39:58
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

小泉政権、鳩山政権と大勝したけれど現状の諸問題を解決出来て来なかったんですから、無力なのでは?QT @negotohaneteie:君は衆愚政治と揶揄するが、現状の諸問題はむしろ一部の利害によって政治が動かされてる結果だ

2013-02-24 20:43:30
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

多様な民意を反映させたら、何も決められない政治になるでしょうねQT @negotohaneteie:現状は一握りの既得権益層やカネの力の影響力が大きく、多様な民意が反映されてるとは言いがたい。

2013-02-24 20:44:53
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