海燕氏とペトロニウス氏の往復書簡 (20120413)

海燕 @kaien

@Gaius_Petronius 「価値観の玉座」という表現はおもしろいですね。それぞれの時代で、それぞれの価値観が出てきては消えていく。そういう意味では価値観とはどこまでも移ろいやすいものに過ぎないのに、ここの時代では絶対的なものと信じられてしまう。そこに不幸がある。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 日本の未来に対する、暗い、明るいというのもその価値観の差なんです。僕は、日本の未来って、なんて明るいんだ！！とおもっているんですが、それって、ランキングトーナメントの「その先」を狙える国は、ほとんどないからです。日本超勝ち組じゃん！って。

海燕 @kaien

@Gaius_Petronius この世のものはすべて変化していくわけですからね。「変化しないこと」を求めることは無意味でしかない。「いや、フィクションのなかにはそれがある」と本田透さんなんかは言うんだけれど、実際にはフィクションを消費する側の心理は変化していってしまう。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien でも、経済成長至上主義の現行ルールの人から見ると、労働人口の現象とか、もう悪いことばかり。なので、ランキングが落ちる！！ってパニックになって、日本は、負ける！、若者が努力しない！（←おおきなおせわだっ！）とかそういうことをいいやがる。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 絶対的とは言わないけど、価値の玉座を占めるのは、確実に時代ごとにあります。用語としては使用法が間違いですが、パラダイムというやつですね。その時代の現実にリンクした最も有用な価値観。

海燕 @kaien

@Gaius_Petronius 「ランキング価値」と「超ランキング価値」というものがあって、前者で見ると日本は負け組で未来は暗い。しかし、後者で見ると超明るいということでしょうか。古い価値観から抜け出せないひとたちは一定数いて、そういうひとに限って声が大きいんでしょうね。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 栗本薫さんが、小説道場で、有名なベストセラー小説を酷評してて、それは「登場人物の価値観やあり化が全く変化がない」というものでした。人間は、変化するからこそ人間で、その揺らぎが描かれなければ、それは物語の奴隷であって、ほんとうの人間ではない！、と。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 僕も、まさにそう思います。

海燕 @kaien

@Gaius_Petronius 「価値観が変わったということ」を認識できないひとは大変ですよね。時代が変わったのに、自分は変わるまいとしているんだから。ぼくなんかは、もっと気楽になってもいいんじゃない？と思うんですけれどね。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 既存の枠組みでの勝者は、常に古い枠組みを尊びます。まぁ、それは既得権に固執する人なので、しかたがない。また、その人たちが、その時代の枠組みで頑張って努力したことを否定するものでもない。でも、時代はすでに大きく変わってしまっています。

海燕 @kaien

@Gaius_Petronius はいはい、ありましたね（笑）。栗本さんの例でいうと、『朝日があたる家』でハッピーエンドを迎えたかに見えたカップルが、次回作の『ムーン・リヴァー』ではもう破綻していて、徹底しているな、と思ったことがあります。「時」が過ぎることの美しさと残酷さ。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 最初の海燕さんに来た万能感なんチャラへの批判のような、のは意味がないです。現実が、そうなので、古い枠組みにしがみついて批判しても、僕はもう意味を失いつつあると思っています。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 彼女はよく、伊集院大介に聖書の一説を引用させます。「人間には、時がある」と。それは、変化の時です。同じところに留まることのできない、時間の残酷さと美しさ。それこそが、人生を生きるということだと、僕も思います。

海燕 @kaien

@Gaius_Petronius はい、まったくそう思います。でも、ひとは自分が信じる価値観はなかなか変えられないものなんですよね。たとえそのために不幸になっても。「あなたが不幸なのは、外的要因のためではなく、内的要因のせいです」と言いたくなってしまうんですが。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien すぐわかる、そんな海燕たんラブです！（笑）ぎゅっとしたいです。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 物事は複雑で、内的なものと外的なものの理由が混ざっていて、すべてを自己責任にすることは、マクロ側、為政者レベルでは許されないと思います。しかし、ミクロは違う。自分で自分を統治することの責任を放棄すると、いいことは何もありません。マクロとミクロは別問題です。

海燕 @kaien

@Gaius_Petronius それはもう、ぼくも読み込んでいますから（笑）。ぼくは栗本さんのそういうテーマがすごく好きなんですよね。ただ、栗本さんについて全体像を語ろうとすると、あまりに長くなってしまうので、なかなかブログでは語り切れないんですが。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 現実は、たくさんの人の夢であふれかえっていて、一人が特権的に優遇されることなぞありえません。だから競争しかない。競争は、ドぎたないものだけれども、競争とは、他者が存在することを知ることを、他者の夢を尊重することです。それがグランドルール。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 時々、栗本薫と中島梓の素晴らしさを語るラジオをしなければなりませんね！

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 全然別の話ですが、『ゼロから始める異世界生活』が、最高すぎます。超弩級です。ぜひ読んでみてください！。もうやばくてメロメロです（笑）。こんな凄いの久しぶりに読んだ。

海燕 @kaien

@Gaius_Petronius そこなんですよね。自分の頭のなかにいるイメージとしての他者ではない、本当に多様で複雑な人間の存在を知ること。そしてそれを尊重すること。それができたら、恋人も友人もいなくても孤独地獄からは解放されると思うのですが。まあ、むずかしいのはわかるけれど。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 個幻想や対幻想の次元で生きていすぎると、他者が存在することの、残酷さに恐怖することが多々ありますねぇ。

海燕 @kaien

@Gaius_Petronius いま語ったような文脈を踏まえて読むと、ものすごくおもしろい作家だと思うんですけれどね。これをわかってもらうためには、ブログ記事程度の長さじゃなかなか厳しいと思うんですよ。グインだけで130巻あるだけに……。

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 栗本薫さんは、僕らの神様ですからね！

ペトロニウス @Gaius_Petronius

@kaien 栗本教の信者としては、キリストに死なれたパウロのように、、、