朝高教科書は生徒の学ぶ権利を侵しているか？

野原燐 @noharra

「国民国家体制においては、いわゆる神聖にして譲渡不可能な人権は、それが特定国家に帰属する公民として扱われなくなるやいなや、いっさいの庇護を欠いたむき出しのものであることが明らかになる。「ホモサケルp175」同書p127　これをアーレントにアガンベンは学んだ。

野原燐 @noharra

ある国家に帰属する公民は、他国ではその所属する国の強さに応じて権利を持つ。パレスチナのような無に等しい国家の市民は権利が弱い。しかしそれより酷いのは、独裁国家が自国民を虐殺したり餓死に追いやったりする場合。数百万であろうと情報は隠され、告発するものはなく、その「死」は忘れられる。

野原燐 @noharra

@mujigedari このような狂気の天皇崇拝教科書が在った場合も生徒の知る権利を犯していないと、mujigeさんは考える？　が論点です。よろしくお願いします。

野原燐 @noharra

@motogao 「取りあえず100万なのか数十万なのかハッキリしてくれません？」私の主張は「数十万以上」とします。２００万以上かもしれない。 もう一つ大事な事は、North Korea Today食糧消息 http://bit.ly/d8G9MI 等が伝える今年の餓死者！

モトガオ @motogao

@noharra 今年の餓死者、リンク先に書かれている限りでは38人ですか。実に痛ましい。緊急の食糧支援と共に、北朝鮮が海外と円滑に貿易が出来るよう、制裁解除が必要ですね。ああ、それと「数十万以上」ですか。大体50～60万くらいのイメージなのかな？凄まじい規模ですね。

野原燐 @noharra

@motogao 「数十万以上」ですか。大体50～60万くらいのイメージなのかな？：「数十万以上」と言っているので50～60万などという限定はしていませんよ。

モトガオ @motogao

@mujigedari　そもそも「知る権利」って、憲法では読む・聞く・知る自由であって、「教科書にありとあらゆることを書いておけ」なんて奇天烈な理屈では無いはずなんですが。第一そんな教科書分厚すぎて持ち運べませんよね。@noharra

野原燐 @noharra

@motogao 「北朝鮮が海外と円滑に貿易が出来ていた時期は」飢餓はなかったはずだ、と思っておられるのですね？

モトガオ @motogao

@noharra 大規模な飢餓があったと言いたいなら論証してくれませんか。90年代の大規模な食糧危機は、直接的には社会主義圏の崩壊による対外経済関係からの切断と、歴史的な自然災害にあったということは常識ですよ。

モトガオ @motogao

@noharra　朝鮮学校生は学校で歴史の授業を受けた後、本屋に行くなり図書館に行くなりして、そこで習った内容に批判的な本を読むことが自由に出来ます。これを「知る権利」が保証されていると言わずに何というのか。まあ殆どは授業も聞かず放課後は遊んでますがww @mujigedari

野原燐 @noharra

@motogao 対話の中で「数十万以上の飢餓があった」という論証がない限り、数十万程度もあった、とは思いたくないというのが、現在の@motogaoさんの立場ですね。「論証」考えてみます。

野原燐 @noharra

@motogao 90年代の大規模な食糧危機は、直接的には社会主義圏の崩壊による対外経済関係からの切断と、歴史的な自然災害にあったということは常識ですよ。：飢餓についてのアマルティア・センの説はあなたの常識には入ってないのですね。

野原燐 @noharra

@motogao 歴史の授業に使われる教科書の話をしているのですよ。日本人が日本人のそれをめぐって３０年以上、膨大な論争をし続けているのご存知でしょう？　貴方から見るとばかばかしいことなのね？

野原燐 @noharra

@motogao 「「教科書にありとあらゆることを書いておけ」なんて奇天烈な理屈」なんて、私の発言のどこから読み取れるのかね？

モトガオ @motogao

@noharra　いや、90年代の経済危機が起きる「前に」、大規模な飢饉があったというのが初耳だったので、それについての論証をお願いしたいということです。俺自身は文浩一氏の研究に依拠し、「90年代の食糧危機」による犠牲者は30万人前後だったのではないかと暫定的に考えています。

モトガオ @motogao

@noharra え、教科書に「批判的なこと」が書いてないから「知る権利」の侵害だと言ったのはあなたですが。

モトガオ @motogao

@noharra センの学説はむろん承知していますし、飢饉が深刻化した背景に北朝鮮の非効率的な経済システムの問題があったことは明らかです。ただしセンの理論「のみ」で飢饉の全てを説明できるわけでないことは言うまでもありません。

モトガオ @motogao

@noharra 残念ながら北朝鮮の歴史については、日本史ほどに膨大な議論がなされてきていません。注目すべき研究成果が、教科書を書き換えるほどの規模で発表されてきたのは90年代に入ってからです。俺の一週間ほど前のツイートは、まさにその点を論じています。

野原燐 @noharra

@motogao 「90年代の経済危機が起きる「前に」、大規模な飢饉があったというのが初耳」野原はそんなことは言っていないですよ。

野原燐 @noharra

@motogao 「大東亜建設構想は中朝人民にたいする厚い信頼と愛、昭和天皇の生前の志を花開かせようとする今上天皇陛下の鉄の意志が込められている。またどんな環境の中でも、・・・」このような狂気の天皇崇拝教科書が会った場合も生徒の知る権利を犯していないと、貴方は考える？が論点。

モトガオ @motogao

@noharra そんな記述は朝鮮学校の教科書にはない。くだらない置き換えをする必要はないので、原文を引用したら？

野原燐 @noharra

@motogao 俺自身は文浩一氏の研究に依拠し、「90年代の食糧危機」による犠牲者は30万人前後だったのではないかと暫定的に考えています。出発点をそこにおいてもよい。で北共和国政府は＜真相を徹底的に調査＞をすべきであるし、＜すべての被害者に対して正式な謝罪を＞なすべきである。

モトガオ @motogao

@noharra 北朝鮮が円滑に貿易をしていた時期は、大規模な飢饉は発生していなかったと言っています。あなたがその考えに対して、「そう思っているのか？」と聞いてきました。その質問の裏に否定の意を感じたのでそのように書きました。が、早とちりの可能性があったので、改めて聞きましょう。

モトガオ @motogao

@noharra それを要求する権利があるのは、俺でもあなたでもなく、北朝鮮の国民です。多数の脱北者がそのように思っているでしょうから、ご自由に支援をすればよろしいのでは。非常に意義深い活動だと思います。

yonezu tokuya @mujigedari

@noharra 教科書の内容がどうであれ、学生たちが監禁されて他の情報から遮断されていない限り、知る権利は侵されていないと言えるでしょう。