いま、誰がルーマンを読むべきではないのか１

たり　tari @tari_GT

｡oO（ちなみに、ルーマンでは、『社会システム理論』などは、上下完全に美本で手元にあるからいつでも好きなだけお貸しできるｗｗ

縮限 @contractio

@tari_GT もう一声。＜少なくとも、ルーマンの法理解が特殊

縮限 @contractio

@tari_GT 主張内容に反対はしないのですが、「あくまで一般論としてなんだけど、Ｘから基本権・人権や法の話などに入るのはあまりお勧めしないなぁ」のＸに入るものがたくさんありすぎる気がします。

縮限 @contractio

@tari_GT 特に、この位→の一般論ともなれば、まったく反対はいたしません。＜社会学や現代思想なんてのから入るより、政治学・法学・経済学、という謂わば近代の骨的な学から入るのが…大事

縮限 @contractio

@tari_GT でも、ルーマンがモダニストであることも、たまには思い出してあげてくださいね。

縮限 @contractio

ルーマンを「現代思想とか」の仲間から外す方向で──モダニズムの自己理解の試み、として──捉えるという道もあるのですよ。（そしてそちらのほうが、ルーマン自身の自己呈示には適っているわけでね。）

ありす @alicewonder113

いったい誰が、ルーマンから基本権や人権、法の問題になど入ろうというのか。そんな直接的経路は考えもしなかったわ。

ありす @alicewonder113

だいたい、人を馬鹿にしている。

縮限 @contractio

@alicewonder113 ねー。

縮限 @contractio

父さん。 これがパターナリズムってやつさ。

縮限 @contractio

@alicewonder113 まぁでも、そういう人も世の中には実際いちゃうのでね。

ありす @alicewonder113

@contractio そうなんですか。でもああいうのは結局、「君はわかってないね。私の言うことを聞いておいた方がいいよ。でも聞く耳持たないなら仕方がないね。とにかく、私は言ったからね」ということなんです。リフレの話のときと同じ。

縮限 @contractio

@alicewonder113 「他人に教わる」というのは難しいことですね。

縮限 @contractio

パターナリズムというのは、たいてい「真実も含まれてはいる」ものなので。

縮限 @contractio

@alicewonder113 ちなみに、リフレについてはどんなことがあったのでしょうか。

ありす @alicewonder113

@contractio どうもすみません、勢いで違う話題を。一応説明するとリフレではダメだということの根拠として「それについては15年も議論がされている」「リフレ派の多くは人権意識がヤバい」という話で。「あなたは知らないのだから口出すな」「悪いともだちと付き合うな」みたいな。

縮限 @contractio

@alicewonder113 やはりそこには幾ばくかの真理も含まれｔげふんげふん

縮限 @contractio

正論に暴論混ぜたり、無駄な一般化の中に極論混ぜたりするのは話法の基本型でございますのでね。 站椿みたいなもんですな。

ありす @alicewonder113

@contractio そんなのどんな言説にだってありますよ＞幾ばくかの真実。

縮限 @contractio

@alicewonder113 わたしもそう思います。（なにしろ、まったく間違ったことだけを言うのって、すごく難しい（というか無理）ですからね。）

ありす @alicewonder113

@contractio リフレの話のときは、結局リフレの何が問題なのかを、具体的になかなか言わないということに、私は疑問を持ちました。何回もやりとりして、やっと「国債の破綻不安」が出てきたんです。ルーマンのときは何か言いましたか？結局何がどう問題なのかっていうことです。

ありす @alicewonder113

まぁでもルーマンなら、具体的には何も言わなくてもいいぐらいのものだけど。止めといた方がいいよ、だけで、十分有用な助言なんだろう。

ありす @alicewonder113

きみきみ、ルーマンを読む前に、あれを読みたまえ、あの哲学者と、この哲学者と…と言っておけば、素人さんが恐れをなして、10年ぐらいはルーマンに手を出さなくなること必至。

縮限 @contractio

@alicewonder113 今のところ無いですね。＜ルーマンについて

縮限 @contractio

@alicewonder113 敢えて探せば「ルーマンの法解釈は普通ではない」というところかも知れませんが、そこには質問を出しました。