非モテタイムズの編集長が読者のツイートに絡んだ件に関連して、とある外野のやり取り
- umbrellaprocess
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@umbrellaprocess 「メディアの存在に関わる」と言い出したのはあなたですよ?少なくとも、素人に噛みついて「土下座する」とかのたまい、自分の記事の正当性を失墜させてしまうのは、「メディア」としてはあり得ないと思いますが。
2010-09-11 18:52:05@mko098 ご指摘の通り、メディアのあり方に意見の相違がるのです。くだらない記事を書けば書くなと言われる。ここまでは認識が一致している。あなたはなぜ書くなと言われるような記事を載せるメディアをメディアとみとめないのか。
2010-09-11 18:56:07@umbrellaprocessいい加減な仕事をする奴が、プロとして認められないのも、その業界を背負ってる顔されても迷惑なだけってのも、当たり前の事だと思いますが?適当な事垂れ流すだけなら、ブログで誰にでも出来ますよ。それで金銭が発生する事もあります。でも、それメディアですかね?
2010-09-11 19:06:51@mko098 いい加減な記事を書く記者がプロ失格と言われるのは分かる。ならそのいい加減さを指摘するのが読者だろう。他の人はいいかげんと思っていないかもよ。あらゆる人の不快なポイントに配慮しないと記事はかけないと言うことであれば、その方がメディアの存在の危機だ。
2010-09-11 19:17:10@umbrellaprocess そう思うなら、最初から「土下座する」なんて言わなきゃ良いだけでしょう?指摘ではなく土下座を焦点にしたのも、それで不快なポイントに配慮しているように見せたのも、編集長の方ですよ。
2010-09-11 19:21:48@mko098 また、個人のブログでも メディアである。もちろん、大新聞も、非モテタイムスも。メディアにはそれぞれの責任があり、個人だから責任を取らなくていいわけではない。
2010-09-11 19:20:25@umbrellaprocess 「それぞれの責任」というのなら、一つの行動が「メディアの存在には」影響しませんよ。個人が犯罪を起こしたところで、全体が犯罪集団になる訳じゃないように。破たんしてますよ、主張が。
2010-09-11 19:25:57.@mko098 むしろ、個人では批判が殺到しそうで書けないことを、プロには書いていただきたい。不適切とののしられようが、そこに需要と使命感のある限り。 怒られるような記事を載せること自体が間違いだったと言うことを認めてしまえば、萎縮してつまらんメディアばかりになってしまう。
2010-09-11 19:25:16@umbrellaprocess だから、使命感なんてもんがあるなら、土下座なんかするなと言ってるんですよ・・・・・・いったい何が言いたいんですか、貴方の主張どおりであるべきなら、編集長の今回の言動は批判されてしかるべきでしょう。間違いを認めちゃったんですから。
2010-09-11 19:28:30@mko098 ふむ、土下座する必要があるならしましょう、それで気が済むのは誰ですか?と問われたのだと思いますが。その事をもって @meganeou 氏が非を認めたとするのは早計。
2010-09-11 19:28:08@umbrellaprocess 解釈は勝手にしてくれて結構ですが、「土下座します」と言ったのは事実です。「あなたにしましょう」とも言ってます。
2010-09-11 19:31:23@meganeou お忙しいところ申し訳ありません。例の騒動ではじめに「いくらでも土下座はしますよ。で、それで気が休まるのはどなたですか?」とツイートされましたが、それは記事が不適切であったということを彼に対して認めたということでしょうか? @mko098
2010-09-11 19:35:10@mko098 個人だからといって免罪されるわけではない。かといって非モテタイムスが少々お行儀の悪い記事を配信したからと言って土下座するほどのことか?という意味です。
2010-09-11 19:36:54@mko098 使命感があれば、土下座してでもメディアが書きたいと思った記事は書くべきと考える。それが「頑張って欲しい」という自分のツイートの真意。
2010-09-11 19:37:50@mko098 つまり、好意的な擁護ができないやつは消えろということか?僕はムカつく奴でも社会にいてほしいと考えている。非モテ編集長が清廉潔白だなんて思っていない。僕はただ頑張って欲しいと思うだけ。
2010-09-11 19:39:35@umbrellaprocess 別にあなたがどう考えてたっていいですよ、ただ、土下座すると言ったのは事実ってだけです。言った事を言ってないかのように誤魔化すような主張が通用するとは思わないでくださいって事ですよ。
2010-09-11 19:45:56@mko098 ふぅ。僕はあなたが僕の意見に対してリプライをくれた、それに対して反論があるので相手をしているのであって、土下座発言の有無の議論になることは望みません。この話題はmeganeou氏の返事が返ってきてからでよいでしょうか?
2010-09-11 19:49:46@mko098 僕に対して反論があるのだから、もともとの発言を良く読んでほしい。まず最初の発言は「土下座する価値があるほどの記事とは思えない」と言った。 http://bit.ly/9GR04X
2010-09-11 19:50:49@mko098 次に、あの記事を批判するのはどんどんやればいいと思うが、「書くな」という発想は危険だと言った。 http://bit.ly/dBsrCP
2010-09-11 19:51:38@mko098 次に、「批判される記事を書くな」という意見をメディア側が放置することはそれを認め、メディアの存在を自ら否定することになるので、粘着質、大人げないと言われるような十分な理由のない行動だろうか?と疑問に思った。 http://bit.ly/cNTQbE
2010-09-11 19:53:26@mko098 自分の意見ばかり言うのはフェアではありませんね。あなたの発言に対しては、「浅い見識で失礼な記事を書くのはもはやメディアじゃない」という部分が同意できない。それもまたメディアだと僕は思う。この意見を全く受け容れられないなら、これ以上議論をしても無駄だと思います。
2010-09-11 19:57:30