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dfk_ohnuma
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いつもの「ボカロ曲は歌い手が歌って完成される」発言にまつわるTLがやってきたので。
Bigswamp a.k.a.だいふく
@dfk_ohnuma
ま～～～～たボカロ曲はどの時点で完成か論議かよ そんなもん原曲の（ここ重要）作者が決めたらそれが絶対なんだよ だから作者ごとに答えは違うの。そしてその答えは作者に絶対的な自由があって、他の人が干渉してはいけないの。
2013-05-02 17:01:52
きゃしゃん＠てつや
@chasyan
曲が一度しか完成されないって誰が決めたんでしょう？ クラッシック見たらわかるでしょ。曲が一度完成した後、指揮者を変え奏者を変え、何度でも名演として完成される。それが音楽RT @dfk_ohnuma …ボカロ曲はどの時点で完成か論議か…原曲の（ここ重要）作者が決めたらそれが絶対…
2013-05-02 19:10:01
きゃしゃん＠てつや
@chasyan
@dfk_ohnuma じゃあサヨウナラですね。書いてもいない前提なんて誰にも伝わりません。対話を拒否して侮蔑の感情を向けて来る人と相互理解は不可能ですしね。それでは。(起床後ブロックさせていただきます)
2013-05-03 02:00:41
Bigswamp a.k.a.だいふく
@dfk_ohnuma
@chasyan 俺が言いたかった「前提が違う」というのは、ボカロ曲とクラシック曲とでは曲を作った後の使われ方がそもそも違うのではないかという事なのです。具体的に言えば、ボカロ曲は作者が公開した時点で不変となる音が用意できると思いますが、クラシックはそういう様式ではないと思います
2013-05-03 02:04:20
Bigswamp a.k.a.だいふく
@dfk_ohnuma
@chasyan 更にもう一つ言いますと、クラシックの話をし始めたのはきゃしゃんさんであって、きゃしゃんさんに言われる前にクラシック曲について色々書けるわけがない（そもそも話題に出ていない）と思うのですが、それはどうなのでしょうか。
2013-05-03 02:05:30
Bigswamp a.k.a.だいふく
@dfk_ohnuma
クラシックの時代というのは音楽を保存する方法が楽譜ぐらいしかなかった。CDとかレコードとか、そういう媒体に保存して音色とかも再現できるようなものが発明される前だった。それとボカロ曲を比べる事は、それぞれの音楽の成り立った時代などを含めた前提が異なるので難しいはず。
2013-05-03 02:07:18
Bigswamp a.k.a.だいふく
@dfk_ohnuma
逆にきゃしゃんPの言うとおりに考えようとしたら、「クラシック曲は指揮者や演者を変えることで何度も名演が生まれる」というのは「ボカロ曲はDAWやVSTを変えることで何度も名演が生まれる」というようなものじゃないのだろうか。
2013-05-03 02:10:49
きゃしゃん＠てつや
@chasyan
クラシックの例えがお気に召さなければ、リミックス、マッシュアップと言いましょうかこれらも完成している音楽に要素を加えて新たな完成を目指すものですよね RT @dfk_ohnuma: 俺が言いたかった「前提が違う」というのは、ボカロ曲とクラシック曲とでは曲を作った後の… @lie_
2013-05-03 05:10:25
きゃしゃん＠てつや
@chasyan
大体ですね。DTMのない時代なんてそれこそ自分が楽器を弾けなければ作曲なんて殆どおぼつかない訳で。自分の作ったピアノ曲を自分で初演とか当たり前にあります。 @dfk_ohnuma @lie_
2013-05-03 05:15:05
きゃしゃん＠てつや
@chasyan
取りあえず一連の流れであなたの誠意のなさはよくわかりました。宣言通り後ほどブロックさせて頂きますね。 RT @dfk_ohnuma: @tamagotaso これで翌朝まともな反論も来ずにブロックしてきてたら失笑ですわ
2013-05-03 05:19:23
Bigswamp a.k.a.だいふく
@dfk_ohnuma
「何を持って完成とするかは原曲の作者が決めることで作者ごとに答えは違うし、それに他人が干渉すべきではない」って言ってるのに、何で全て一般論で統一しようとするんだろう。
2013-05-03 12:29:05ここで終わるはずだったけど、まさかの事態に。
きゃしゃん＠てつや
@chasyan
私もあなたに心から幻滅しました。 RT @dfk_ohnuma: …安全圏から突っついたつもりだったんだろうが、アテが外れた途端に謝りもせずブロックとか、本当に幻滅したわ。
2013-05-03 05:26:34
Bigswamp a.k.a.だいふく
@dfk_ohnuma
これ、きゃしゃんPとの会話とは関係ないツイートですよね。 RT @chasyan: 私もあなたに心から幻滅しました。 RT @dfk_ohnuma: …安全圏から突っついたつもりだったんだろうが、アテが外れた途端に謝りもせずブロックとか、本当に幻滅したわ。
2013-05-03 12:20:10このツイートは鬱Pとのやりとりでのもので、
今回の発端になる発言よりも前のツイートなのだが、きゃしゃんPは巧妙に一部を隠して私ときゃしゃんPとの間であった発言のように捏造してしまったのだった。
Bigswamp a.k.a.だいふく
@dfk_ohnuma
こないだの「何か言う事あるだろ」って鬱Pにリプ送った件だけど、その後TwitterもSkypeも向こうからブロックされてた事が分かった。安全圏から突っついたつもりだったんだろうが、アテが外れた途端に謝りもせずブロックとか、本当に幻滅したわ。
2013-05-02 00:51:38