「ネタにマジギレするマイノリティはキモイ」瓜田事件をめぐって

マルチタレント・瓜田純士がブログ上でゲイカップルへの襲撃を告白した事件について、瓜田批判を展開してきたゲイ当事者の漫画家・田亀源五郎@tagagenと、「“どうでもいい事”にマジギレして全力で怒って糾弾したりする集団は“キモイ”から“第三者”に蔑視される」との持論を展開する自称「差別肯定論者」@otaneetの議論をまとめました。
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オタニー @otaneet

@tagagen問題意識を共有しない第三者にどう思われるか、それによって新たな蔑視の感情を生みだすかどうかよりも、蔑視的な発言を公的にする事は許されないという事を社会に浸透させる方が重要という事でしょうか。確かに胸の中で何を思ってようが、口に出さなければ関係ないですもんね。

2010-09-14 13:35:15
オタニー @otaneet

@tagagen私は別にある種の蔑視について何が何でも叩こうという人間ではないので、 そこら辺は加担していてもどうでもいいです。蔑視をなくそうと言っている人間も同じ口で他の対象を蔑んだりしますし。そこら辺は人の感情として仕方ないと思ってますよ。それでは田亀さんわざわざどうもー。

2010-09-14 13:36:09
田亀源五郎 Gengoroh Tagame @tagagen

う〜ん、私には貴方こそが差別肯定論者だとしか…少なくとも自分が既に他者を蔑視していることには疑問を感じておられないようなので。 RT @otaneet ただ私はいちいち勉強会やったり差別だとかわめいて糾弾すると言われているBやKには良い感情を持ってないので

2010-09-14 13:37:23
オタニー @otaneet

すごいな、ツイッター。あの田亀さんから連続してツイート来るとは。他にも有名人が自分の文章RTしてたりするの見ると、ファンレターやイベントでの質疑応答とか手間や金がかかる事とか馬鹿らしくなってくる。

2010-09-14 13:40:27
オタニー @otaneet

ダルビッシュにRTされたオッサンとかも嬉しかったんだろうなー。

2010-09-14 13:41:09
田亀源五郎 Gengoroh Tagame @tagagen

貴方のそれは「心配」ではなくて「心配を装った差別感情の表れ」でしかない、ということですよ。では、さようなら。 RT @otaneet ようするに私の心配は杞憂だから気にすんなって事でしょうか

2010-09-14 13:43:10
オタニー @otaneet

@tagagen ある種の蔑視に無関心であるという事は、その構造を維持させるのに加担していると言えますし、消極的な性的マイノリティへの差別肯定論者なんでしょうね。性的マイノリティの問題は余り興味がなかったので完全な無関係な野次馬としてツイートしていたのですが、田亀さんから

2010-09-14 13:45:32
放蕩息子と青瓢箪 @P_S_JP

「言われている」伝聞が何時の間にか「事実」として扱われるのは相変わらずの図式。RT @otaneet ただ私はいちいち勉強会やったり差別だとかわめいて糾弾すると言われているBやKには良い感情を持ってないので

2010-09-14 13:46:09
オタニー @otaneet

@tagagenお返事をいただいて自分の立場がわかってきましたよ。ありがとうございます。今後は野次馬ではなく、ある種の差別肯定論者なんだと自覚をした上でこの手の問題には発言していこうと思います。

2010-09-14 13:46:35
放蕩息子と青瓢箪 @P_S_JP

田亀先生もバカに絡まれて大変だな…

2010-09-14 13:46:54
オタニー @otaneet

@ProdigalSon_JPでも問題意識のない人間なんて、興味のない問題には馬鹿なんだから、そういった相手にも真摯に返事をする田亀さんは偉いと思いますよ。「馬鹿だから」「何もわかってないから」と殻に閉じこもっていたら何も変わらないでしょう。

2010-09-14 13:50:27
オタニー @otaneet

@ProdigalSon_JP私個人の相手ではなく、私と同様に野次馬的な考えを持って傍観したり茶々を入れる人達全体へのメッセージを送っているわけですから、田亀先生のスタンスは、わかっている仲間内で自分達の正当性を再確認するだけの関係より意味があると思いますけど。

2010-09-14 13:52:26
さとえり @aidetaocan

BやKてなんですか? RT @otaneet: ただ私はいちいち勉強会やったり差別だとかわめいて糾弾すると言われているBやKには良い感情を持ってないので、同様に性的マイノリティの人達も悪い感情を持たれるのではないかと思った//

2010-09-14 13:53:11
オタニー @otaneet

@aidetaocan初めまして。部落と在日朝鮮人ですね。それではー。

2010-09-14 13:55:15
放蕩息子と青瓢箪 @P_S_JP

@otaneet はあ?バカはバカでしかない。バカの居直りですかねえ。そういうのが一番みっともない。まあ個人的感想ですが。勉強しなくてもそういう「感覚」を理解してるヒトは少なくないですし。学んでやってるんだ!有難がれ!とはスゴイ話だw

2010-09-14 13:55:50
オタニー @otaneet

@ProdigalSon_JPそれはそれでいいんじゃないですか。ただそれだと「同じ問題意識を持つ人達」の間にしか伝わらないわけで、結局は在特会とかある種の市民運動とかそんな感じになってどんどん閉じて孤立していくだけの気がしますけど。

2010-09-14 13:59:25
放蕩息子と青瓢箪 @P_S_JP

田亀先生が真摯に対応したからといってそれに甘えていいって話もスゲえもんだ。自分達の正当性を確認?勝手にそう思い込んでデマ流してる人間はまるで無視RT @otaneet 田亀先生のスタンスは、わかっている仲間内で自分達の正当性を再確認するだけの関係より意味があると思いますけど。

2010-09-14 13:59:58
田亀源五郎 Gengoroh Tagame @tagagen

昨夜から私と @otaneet 氏のやりとりを読んだ色々な方から、様々なレスをいただきましたが、私としては、こうしたやりとりを通じて、「ネタだからスルーしろ」という主張の裏に潜む「何か」を、少しでも判りやすい構図として提示することができるのではないかという期待がありました。(続

2010-09-14 14:00:44
オタニー @otaneet

@ProdigalSon_JPあと「学んでやってるんだ!有難がれ!」とは言ってないですよ。ようは不特定多数の関心のない人達にもアプローチするか、それとも仲間内だけで閉じてるかっていうスタンスの場合、自分は不特定多数の人にもアプローチする人の姿勢の方が好きだなってだけなので。

2010-09-14 14:01:53
放蕩息子と青瓢箪 @P_S_JP

@otaneet 自分の中で結論があるんならもうそれでいいんじゃないですかねえ。その結論をどうこうしようとして「会話」してるわけじゃないみたいだから。そういう人との会話は無駄でしかないんで。

2010-09-14 14:03:00
オタニー @otaneet

@ProdigalSon_JP娯楽作品とかの感想ならわかる人だけわかればそれでいいというスタンスでOKだと思いますけど、対社会という問題の場合には閉じているよりも、どんどん不特定多数の人にアピールする方が意味があると思いますから。

2010-09-14 14:04:09
田亀源五郎 Gengoroh Tagame @tagagen

続き)私自身はこのやりとりを、特に大変だとか厄介だとかは思わず、逆に自分の考えがよりクリアになった気がしていますが、レスを下さった皆様のご厚情には、この場を借りて御礼申し上げます…なう(余りにもTwitterっぽくないので付け足してみました ^^)

2010-09-14 14:05:27
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

@otaneet つーか、その発言こそ、まさに「太宰メソッド」ってヤツじゃありません? 「それは世間が、ゆるさない」「世間じゃない。あなたが、ゆるさないのでしょう?」「そんな事をすると、世間からひどいめに逢うぞ」「世間じゃない。あなたでしょう?」

2010-09-14 14:16:40
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

@otaneet なんかゲイのこと心配してるようでいて、結局のところ、「騒ぐな。騒いでるから差別されるんだ」と言ってるのと同じで、ぶっちゃけ「ゲイは牛丼屋で丼投げられビンタされ、そのことブログで書かれ、冗談だって言われても・・・黙れ」って言ってんのと同じなんだけど。

2010-09-14 14:19:01
オタニー @otaneet

@moriteppeiそうですよ。「私」の中に蔑視の感情が芽生えますし、「私」に似た誰かの中にも芽生えるかもしれません。そうやって拡散していくのではないかと思ったのです。でも蔑視的な発言自体が許されない社会になれば、どんなに対象への侮蔑的な言葉が心の中に渦巻いていても、特に問題な

2010-09-14 14:22:32