乙武氏發言と障礙者福祉の在り方
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fushimitori
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名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 現實的に無理があるから我慢して貰ふ、つてのは別に否定しません。できませんけど、どうにかできるのにどうにもしてやらない、つてのは、明らかなる健常者側の傲慢ですよ。一歩進めれば障礙者は要らないから殺して了へ、的な危險思想だと私は看做します。
2013-05-23 05:49:54
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@acy 文句を言ふなとは言つてゐません。不當な物言ひは駄目だと云ふことです。この件に關する限り、店主がうす笑ひを浮かべたとかは證據も何も無い。乙武氏の素直な感想と云つても臆測でせう？ だつたら印象作りの爲の噓つてことだつて臆測できる。多くを語る人の言ふ事が通るのはをかしいです。
2013-05-23 06:10:55
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@acy いや、民主化の掛け声のもとで行はれたのだから、明らかに多くの人が使へるやうにといふことが建前上は目的になつてゐた。一方、この件では店主の裁量の排除を名賀月さんは主張するので、その行く先は小さな店の雰圍氣を愉しみたい人にとつて不寛容です。
2013-05-23 06:15:50
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 證據も何もないから、そこは乙武さんの主觀だから差し引く必要があるとは申しました。それ以上の詮索は、私はあの文章を讀んだ限り、することはないだらうと感じました。後、證據がないからあれこれ言ふな、つてのは、場合によつては言論封殺になります。
2013-05-23 07:10:28
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 どのみち、こちらとしては限られた情報でしか判斷できないんだから、乙武さんが惡い、店主が惡い、つて決め付けはできないと思ひます。さう言ふ意味で、「どつちもどつち」と申し上げました。
2013-05-23 07:12:09
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 国語改革の建前上の目標が「民主化」だつたから、だから民主化を目的にしたあらゆることは排除さるべきだ、なんて言ふのなら、それはそれで暴論ですよ。
2013-05-23 07:13:56
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 個人の小さい店についてまで、ああせいかうせいと言つた憶えはありませんよ。乙武さんが文句言ふのも勝手だし、件の店主が今回はお引き取り願つたのも仕方ない。
2013-05-23 07:19:17
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 小さい店が、とかいふのは、言はば「例外事項」です。僕としては、もつと大雜把な、我が國の社會が障礙者なり何なり不便のある人を排除するのが良いのか、受け容れられるやうになる方が良いのか、それくらゐの話がしたいのですよ。
2013-05-23 07:22:57
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 で、今までおでんさんと話してゐると、どうにもその邊り、排除しとけば良いんぢゃないの、みたいな感じしか受けない訣です。僕としてはそれは受け容れがたいと思ふので、結果としてきつい言ひ方になつたかも知れません。
2013-05-23 07:26:06
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
おはやうございます。 https://t.co/o7v5sAxiHY https://t.co/1nibOn9EWD の論爭の利害得失について、惡いとも良いとも申してゐません。良い點も惡い點もあるだらう。同様に「あらゆる人」と云ふ問ひの立て方の利害得失も対象領域によるでせう。
2013-05-24 06:30:40
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@acy https://t.co/9WFQ2gIKS5 https://t.co/sQ2J0iOAGH こんなものは「最低限のアナウンス」でよいのです。乙武氏はグダグダと長く、あと謝るのか、攻撃を續けるのかどちらかにして欲しい二枚舌の文章です。評價を禁ずるのは「言論封殺」です。
2013-05-24 06:30:53
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@acy 「今回はお引き取り願つたのも仕方ない」點は合意ですね。あとは乙武氏の文句ですが、その妥當性が問題になると考へます。乙武氏が文句を云ふのが勝手ならば、氏への正當な批判はそれ以上に勝手です。店主だつて生身の人間です。擁護するのが何でも惡いと云ふ法はありません。
2013-05-24 06:31:13
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@acy 今件では「排除するな」と云ふ意見に違和感を覺えると云ふことなんです。それぞれの事情を汲み取りながら、判斷すべき事例の好例の樣に感じます。
2013-05-24 06:31:32
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@acy 議論のマナーについて言へば別にきつい言い方になつても良いのですよ。例へば馬鹿とか阿呆とかは理窟が通つたうへでのことならですね。相手が言つてゐない事を、さも言つたかの樣に言つたりするのは最低。當然根も葉もないことを云ふのもです。まあ感情の世界なのでその場によりけりですが。
2013-05-24 06:31:40
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@acy 名「インフラ整備には『成る可く多くの人が使へるやうに』と云ふ思想でよくPCを持ちだすまでもない」 お「その思想こそがPCで其れのもとで失敗した公共財もある」 の流れのお話ですから、「あらゆることは排除されるべき」などとは斷じて申してをりません。
2013-05-24 07:22:40
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 僕は逆に考へますね。今回のやうな場合であれば、まづは大前提として「なるべく排除しない」といふ大原則を出しておいて、それだけでは濟まぬ場合も當然あるので、そこで個々の事情を見て判斷する、といふ具合の方が良いと思ひます。
2013-05-24 07:47:57
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 その兩者の評價そのものについては、僕は實はそんなに興味がないのです。他人事ですもの。そこで必死になつておでんさんなり誰なりとやり合ふやうな理由がない。
2013-05-24 07:51:13
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 PCつてカテゴライズをすることに、この場合、意味とかあるんですか? おでんさんがPCPCいふ意圖が、正直良く分らんのですよ。
2013-05-24 07:52:52
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@acy ネツトでは「なるべく排除しない」が「どう云ふ事情があれ排除しない」に變はつて店主を叩く人たちがゐます。それについてはどうお考へですか？
2013-05-24 07:55:36
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 「なるべく排除しない」つてのと、「どういふ事情があれ排除しない」は違ふものですから、途中で變はつたのか最初から後者だつたのか知りませんけど、僕の知つたことではありません。ネットには相變はらず無茶を言ふ人がゐるなあ、程度のことです。
2013-05-24 07:58:55
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 そんなこと言つたら、乙武氏の言つてるのは嘘だ、とか證據もないのに言ふのもアウトになりますがな。
2013-05-24 07:59:36
Oden ou pot-au-feu
@fushimitori
@acy 他人事と言ひながら、やはり思ひ入れはあつて然るべきで、それのぶつかり合ひになるのが、常にいけないことなのかなと思ふのです。また「乙武氏は理不盡」に對し「どつちもどつち」と云ふ話だと、それを言はれた以上はこちらも何故理不盡なのか説明する必要があります。
2013-05-24 08:09:11
名賀月晃嗣 (あっきー)
@acy
@fushimitori107 思ひ入れを持つて理不盡だ理不盡だと説明されても、ソースとしては兩者が書いたものくらゐしかありませんし、あれの裏なんか他人がさうさう簡單に取れるものでもないので、精々、さういふ考へもあるのか、くらゐにしか受け取れません。
2013-05-24 08:14:02