2013年6月10日

「翠星のガルガンティア」海賊を殺したレドがヒディアーズ殺して吐く事を「成長」と捉えるか否か

4
PMFむつらぼしΣ @MiyaPPOTEZ540

@homusora @dec1913 レドの心情はとても明快な文脈で物語は進んでると思うのですが理解出来ない(というかわざとしない?)視聴者が増えた様な気がします>思春期に到達→存在意義を問われる事実に遭遇→嘔吐なんだから別に物語としての違和感はねーぞ? #gargantia

2013-06-10 08:36:12
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

@MiyaPPOTEZ540 @dec1913 1クールで急ぎ足だったのもありそう。成長を描くには長いスパンが本来なら良いかと。ただ劇中時間を踏まえれば彼なりにブレてもおかしくないわけで。成長するという事は思考も変わるという事ですし

2013-06-10 12:53:34
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

@agd_f 凌辱エロ本の棒担当のオッサンを殺すのは平気だった奴がミニイカ娘を殺すのに動揺すると考えれば……

2013-06-10 13:23:49
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

虚淵作品の場合、思想がブレないと本当に碌でもないからレドがブレるのはバッドエンド回避の意味合いもある。

2013-06-10 13:37:35
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

レドがイカ殺しにショックを受けてるのもそれはそれでむしろ人間を見てるというわけではないということで大きいけどね

2013-06-10 13:44:17
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

フリーダムガンダムでハイマットフルバーストで宇宙に放逐して遭難死させることと、エヴァ初号機がカヲル君の首を絞め殺すのでは意味合いが違うでしょ

2013-06-10 13:45:16
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

ビームで焼き殺すのとほぼ格闘戦で虐殺するのでは感覚が違うよなぁとも思うけどね。割とそこも関係してるんだろう

2013-06-10 13:49:04
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

メルティが付いてきたせいでヒロインに見える

2013-06-10 13:53:30
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

@Yamaneko_Ouka まどかの概念化が微妙にすっ飛んでるのはわざとやってるんだろうけど、ほむらがまどか失って泣き喚いてた後に色々すっ飛んで吹っ切れてるのは悪い癖になっちゃったかなぁとは思う。

2013-06-10 13:57:13
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

丁寧にやってるようでいて、肝心な心理描写を削っちゃう所あるからなぁ。

2013-06-10 14:04:24
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

ほむらはどう描いても、あれは成長という名のブレがある子だと思う。

2013-06-10 14:06:13
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

レドが成長したといえると思うけど、むしろ成長したせいでグダってるからなぁ。成長=良い事とは限らない

2013-06-10 14:06:49
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

ぶっちゃけブレない(=完成された人格)の作品が見たければ進撃の巨人のエレンの方が立派に「完成された人格」そのものだよ。

2013-06-10 14:09:58
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

イカちゃん殺してショック受けまくってる「未完成の人格」レドと、ライナーの頭が可哀想な事を知ったエレンの「完成しきってる人格」っぷりの違い。

2013-06-10 14:12:05
白金桜花 @YamanekoOuka

@homusora そういう悪い癖は多い脚本家だと個人的には思う、人を選ぶような

2013-06-10 14:13:51
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

@Yamaneko_Ouka ブレない主人公自体は描けるんだけど、そいつを放逐した後の結末を「バッドエンド」と解釈しちゃってる反動だと思う>ほむらやレドの「ブレ」

2013-06-10 14:14:54
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

@Yamaneko_Ouka それ以前に尺の問題を無視しても心理的なワンテンポを無視しちゃいがちではあるよね。まどマギは賛否両論の勢いで誤魔化せたけど、あれは何度も出来るもんでもないって事だと思う>ガルガンティア

2013-06-10 14:16:13
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

でもマシンキャリバーがなぜ人型なのかって理由付けは面白いと思う。敵が人間の姿を捨てた連中だからこそってのが

2013-06-10 14:18:52
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

レドは成長したせいで吐いてるのがまた皮肉というか、そういうの嫌いじゃない

2013-06-10 14:22:39
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

虚淵さんの場合、変化させるためのイベントを挟まなかったりするので意外とすっ飛んでたりする

2013-06-10 14:24:21
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

まぁレドは成長したんだと思うよ。成長したから吐いてるという意味ではネガティブな成長だが

2013-06-10 14:24:46
天一号艦これACおじさん@チェキ空 @ten1gou

ヒディアーズが元人間だという事にショックを受けて吐くのがレド。鎧の巨人がスパイで人間を弾圧してた様にショックを受けて精神分裂を起こしてた可哀想な奴だと知っても「本当に気持ち悪いんだよ。出来るだけ苦しんで死ね」と言い放つのがエレン。

2013-06-10 14:26:45
白金桜花 @YamanekoOuka

@homusora まどマギはやっぱり演出がすごい上手かったと思う、あと情報の提示のタイミングが神がかってた

2013-06-10 14:36:30
残りを読む(14)

コメント

ワス @wsplus 2013年6月11日
まどかの成長を「覚醒」としかとらえない風潮の不思議
0
Rick=TKN @RickTKN 2013年6月12日
チェインバーの人類銀河同盟的プロパガンダに説得されてしまう人達にが意外と多い。あの理屈だと、魚類(海)と爬虫類(陸)はどちらかが淘汰されるまで戦わなきゃならんのだが。異なる生存戦略を取ったからといって、何故相手と戦い淘汰する必要があるのか。
1
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2013年6月12日
海賊が女の子でヒディアーズがイカ老人なら納得し易かった気がする
0
ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2013年6月13日
クジライカはこっちが手を出さなきゃ襲ってこないってことを示したあとでもレドは毅然とした態度を貫いてたわけで、あの理屈だとヒディアーズの出自がどうであれレドが闘う理由は一向に揺るがないはずなんだがなあ。「共存共栄」ってワード出しておきながらそこスルーして「人類であること」に行っちゃったのがなんだかなーと。人類でも敵なら殺してたじゃんと。結局成長って人類は特別ってことなのかと
0
Pure boy @PureNaiveman 2013年6月13日
いつもそうだけど、作品叩きするのは2ちゃんねらーの一部だけだし ツイッターでも同じように暴れるのは止めて欲しいホント
0
Rick=TKN @RickTKN 2013年6月13日
それは作中で「今の地球人の文明レベルは、ヒディアーズが攻撃を仕掛ける段階では無いから(だが将来はわからない)」って言ってたと思うんですが。しかし9話でヒディアーズに“文明に対する敵意”など無いとわかってしまった。 @zxcvdayo クジライカはこっちが手を出さなきゃ襲ってこないってことを示したあとでもレドは毅然とした態度を貫いてた
0
ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2013年6月13日
RickTKN 僕は将来どうなるか分からないというだけで十分だと思っていたので。そもそもその場で考えた仮説にすぎないのでは文明レベルの話は。ところで“文明に対する敵意”とは?もし文明レベルが上がってヒディアーズが襲ってきたとして、その理由は“文明に対する敵意”である必要はまったくない気が
0
Rick=TKN @RickTKN 2013年6月13日
レドの仮説「文明レベルが上がるとヒディアーズが攻撃してくる事」に名前を付けてみただけです。長いので。
0
Pure boy @PureNaiveman 2013年6月14日
これはレドの成長よりもヒディアーズの正体や銀河同盟の隠蔽と言うミステリー的な側面が強い描写で これに関しては騙されていたレドは不可抗力による被害者の立場なので レドの成長云々突っ込む事自体お門違いな気が
0