夫のコレクションを捨てた女の話に対して@withinherさんが何かいった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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yumemigatio
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トリュー
@DD113_penguin
@withinher 一つ言っておきますけども、平等を訴えるなら、片方に甘かったら単なる依怙贔屓にしか見えないですよ。言ってることが正しくても。だから、自分が納得できなくても我慢しなきゃいけないときもあると思うんですよ。まあ、これは自戒も込めてですけどね？
2013-06-23 00:02:30
文藻桜 8/15(金)西2え46
@withinher
@yokuroki ああ……主体性の取り換え思考ができない人ね……そういう地雷を見分ける方法は……コミュニケーション? か、一人暮らし一択。
2013-06-23 00:03:10
トリュー
@DD113_penguin
@withinher 意味が分からない。捨てろ捨てたくない。話したところで明らかに平行線じゃない。それをお互い妥協するための納得できる理由が経済的困窮じゃないの?それでもコミュって、結論はなんなの?女の言うことは聞けってことですか
2013-06-23 00:05:25
文藻桜 8/15(金)西2え46
@withinher
@DD113_penguin 「これはどうしても処分したくない。自分の趣味を認めてほしい。続ける条件として○○は絶対守る」「私は嫌だけどそれなら貴方の領域に入らない」って線引きをすることはそんなに難しいですか? その線引きができないなら、お互いに「合わない」んじゃないですかね?
2013-06-23 00:14:48
文藻桜 8/15(金)西2え46
@withinher
自分に主体性があるように、相手にも主体性があるんだっていう相互の尊重は結局、対話（コミュニケーション）からしか生まれないのよね……ただ会話するんじゃなくて、相手と対等な「対話」。
2013-06-23 00:19:14
トリュー
@DD113_penguin
@withinher いやおかしいおかしい。普段、明確に拒否しなければなにされてもいいというのは男側の暴力、勘違いと批判しておいて、女には言葉にしない方も悪いって矛盾
2013-06-23 00:23:32
文藻桜 8/15(金)西2え46
@withinher
@DD113_penguin ジェンダーがまた関わってきますけど、主体性を尊重されずあれこれ奪われる経験は女性にはもうお馴染みです。自分の主体性（私はこれが好き、したい等）を尊重されず、奪われても「仕方ない」で諦めた経験から家庭内権力を手に入れた瞬間、無自覚に奪うのはあるかと。
2013-06-23 00:27:47
文藻桜 8/15(金)西2え46
@withinher
@DD113_penguin 話の途中でごめんなさい。今日は出勤なんで、また次の機会にお答えします。おやすみなさい。
2013-06-23 00:31:12
トリュー
@DD113_penguin
@withinher どんなに言葉で飾り立てても直接的な加害者に復讐するのならともかく、違う人間にやったら単なる八つ当たりで正当性もクソもないのでは？
2013-06-23 00:31:18
トリュー
@DD113_penguin
@withinher ドどんなに難しい言葉で武装しても、今日の趣味の話は本質は依怙贔屓と八つ当たりの正当化にしか見えませんでした
2013-06-23 00:33:13
いっちー
@kingsofmetal666
「許せない犯罪」と断じるなら、さっきのツイートで言っていたけど「甘えすぎ」もクソも無いんじゃないですかね。この馬鹿は自覚していないと思うけど、「あんな露出の多い格好して痴漢被害を訴えるなんて甘えすぎ」っていう奴と同じ思考回路をしている。
2013-06-23 09:56:57
ぺんぺん草
@hotokenozasp
まず人の物を勝手に売っちゃいかんでしょ。 "@withinher: 「夫のコレクションを勝手に売るクソ女」系の話を読む度に「勝手に売るのは酷い」と思いつつも「そんなに大事なものだってちゃんと説明した?」「コレクションに対する以上の愛情を妻に注いだ?」って点がいつも引っ掛かる。そこ
2013-06-23 09:59:11
文藻桜 8/15(金)西2え46
@withinher
「夫のコレクションを勝手に売るクソ女」話について「なんで『相手の物を勝手に売るのはダメだ』ってことが女は分からない」と言われたんですが、「女性の趣味はどう捉えられるか」ってジェンダー問題が関わると思うんだよね。「人の物を勝手に処分はいけない」は大前提ですが。→
2013-06-23 11:37:27
浅井 秀和 ＠双極性障害 注意欠如多動障害 貧困 生活苦
@hidekazuasai
@withinher @saint_laurant あれ、私の知り合いも以前、「ヤフオクで勝手に売ってるんだよねえ」と嘆いていたのを思い出したｗ
2013-06-23 11:39:31
文藻桜 8/15(金)西2え46
@withinher
→韓流ブームの時もそうだったけど「何かにハマる女性」って徹底的に白眼視される。追っかけやる姿に「家庭はほったらかし」みたいなイメージが抱き合わせだったり、「いい年こいて男に、遊びに夢中な馬鹿女」と嘲りの対象だったり。「（趣味）女子」や「女が入るとジャンルごとダメになる」とか。→
2013-06-23 11:42:39
文藻桜 8/15(金)西2え46
@withinher
→腐女子なんかも「卒業はいつ?」って悩みがあったり。そんな感じで女性はそもそも「趣味は家庭を持ったら止めて当然」と思い込まされている人が多いんじゃないかなと。現実問題「妻の部屋」すら無い状況で趣味を続けるのは色々厳しいから自然消滅するケースもあるだろうし。→
2013-06-23 11:48:23
がちお代表＠ヮ＜)ﾉ☆
@yumemigatio
バカかお前 @withinher 「夫のコレクションを勝手に売るクソ女」系の話を読む度に「勝手に売るのは酷い」と思いつつも「そんなに大事なものだってちゃんと説明した?」「コレクションに対する以上の愛情を妻に注いだ?」って点がいつも引っ掛かる。そこをやらないでキレているなら、甘
2013-06-23 11:50:35
がちお代表＠ヮ＜)ﾉ☆
@yumemigatio
なんでそこでジェンダーが絡むんだよお前レイプされて頭がパンクしちまったのか！？あ！？ @withinher 「夫のコレクションを勝手に売るクソ女」話について「なんで『相手の物を勝手に売るのはダメだ』ってことが女は分からない」と言われたんですが、「女性の趣味はどう捉えられるか
2013-06-23 11:51:28
文藻桜 8/15(金)西2え46
@withinher
→「趣味は結婚したら止めて当然」という前提に「妻は夫の第二の母」な役割が足されれば、勝手に処分も有りうる事態になるかと。「家庭のことは母の役割」「息子（＝夫）を成長させるのは母の教育次第」となれば「教育的指導」の感覚でやってしまえるんじゃないかな。もちろん、いけないことですが。
2013-06-23 11:53:48