ゾーンプレス?マンツー?みたいなパート2

へんしうちう
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しーん@しんやサン @shainyassun

ミニバス>1-2-1-1ゾンプレ、先日の練習で少し修正してみた。それぞれが何を狙うのかをハッキリと。カットするのは基本的にへなちょこパスだけ。ボールを止めるのが優先。一番後ろのヤツが全体に指示を出す。お互い相手の動きを教えあう、とかごちょごちょ修正かけながらやってたら(続

2010-09-21 20:35:01
しーん@しんやサン @shainyassun

いつの間にか1211という形がどうでもいいような気がしてきた^^;というのも、いくつか条件を与えた中で自分たちで考えて動くようにさせてたらゾンプレしてるんだかマンツーしてるんだかわからなくなってきたというw このままやり続けたらどうなるだろうと違う興味が(指導者失格か?w

2010-09-21 20:49:57
水陸両用人間 @kapafumifumi

@shainyassun ゾンプレは両刃の剣ですからね。 ウチの女子は上手くはまって来つつ在りますが、カットした後がイマイチ。イケイケの精神状態のままでシュートを力んでしまいます。男子は、背の高い相手だと、上を通されがち、4、5人目の育成段階です。

2010-09-21 23:14:56
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 @shainyassun ちょっと聞きたいんですけど、ダブルチームを一人で楽々ドリブル突破してくるGがいるチーム相手で、バックコートG1人、残り4人はフロントコートへラン(スラダン山王戦で湘北がやった方法)ってやってきてるときゾーンプレス続けますか?

2010-09-21 23:18:29
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@kapafumifumi @toyboxa23 @shainyassun 結局はゾーンプレス来てもG1人で突破できるのが一番簡単で、あるいはG2人+カウンター一人で破るのが一番簡単だと思うんです。鍛えられたチームならマンツープレスだろうがゾーンプレスだろうが同じだと思う(続)

2010-09-21 23:21:06
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@kapafumifumi @toyboxa23 @shainyassun レベル高くなるとGがそれくらいできるのは当たり前になってくるんで、ゾーンプレスだけをやり続けるのはリスクが高いと思います。オプションで使うとかチェンジングでいろいろDFを混ぜるなら話しは違いますけどね。

2010-09-21 23:22:55
水陸両用人間 @kapafumifumi

ウチは常にゾンプレしてはいませんよ。オールのマンツーだったり212ゾーンだったり変えてます。強いGの時は目的を変えます。強いGにボールを与え無い事、強いGに集まるパスを狙わせます。先程も呟いた様に両刃の剣ですから、効果を見極めてますよ。

2010-09-21 23:37:26
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@kapafumifumi 納得です。 RT 常にゾンプレしてはいませんよ。オールのマンツーだったり212ゾーンだったり変えてます。強いGの時は目的を変えます。強いGにボールを与え無い事、強いGに集まるパスを狙わせます。先程も呟いた様に両刃の剣ですから、効果を見極めてますよ。

2010-09-21 23:46:52
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 すみません。ちょっと思うことがあってゾーンプレスをちゃんと勉強しようと思っていて、ぼくはどうもゾーンプレスにどうもうといようなのでいろいろ教えてください。まず今までぼくが見たことあるゾーンプレスって言うのは、ボールを持ったらすぐWチーム行くような(続)

2010-09-21 23:51:10
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 ものしか見たことがないんです。では逆にそうやってしないならゾーン”プレス”って言うよりむしろオールコートのゾーンと呼ぶべきではないか?と思うんです。ですのでその1対1がスタートというのがよくわかりません。それからなぜこんなことを聞いたのかと言うと(続)

2010-09-21 23:54:09
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 ぼくが見ていたチームのG陣はG1人or2人+カウンター1人で別にゾンプレだろうがマンツープレスだろうがぼくが指示しなくてもたいがい運んできます。それでできるコーチのチームはほとんど途中からハーフへ引いちゃうかプレスしないマンツーにするんです。(続)

2010-09-21 23:56:49
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 当たっても意味がないし、ヘタするとプレスすればするほど失点を重ねるような状態になるからです。で、ぼくは日本一を目指しているチームっていうのはどこもそんなものだろうと思ってるんですね。だから一試合まるまるゾーンプレスで通すのはどうなんだろう?と思います(続)

2010-09-21 23:58:53
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 ただ、今は指導という意味も含めて(これは@toyboxa23さんとの以前の呟き合いに影響受けて新たに考えていることです)ゾーンやゾーンプレスを取り入れること、あるいは取り入れた方が良いのでは?と考えてはいるんですけどね(笑)まあなのでもっとゾーンを勉強したい

2010-09-22 00:01:00
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 非常に納得です。でも方向付けされようが、ミドルに入らせないようにしていようが運んでくるんですよねこれが。それぐらいGが鍛えられているチーム同士だと結局リトリート優先のマンツーのやり合いになるんですよね。結局ハーフのマンツーが一番守れるんじゃないかって(続)

2010-09-22 00:23:33
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 いう感じになっちゃうんです。一番いい年は他県の1,2位クラスとばかり何十試合もやりましたし全ミニブロック優勝したチームともガンチンコの試合やりましたけどそんな感じでした。正直結局、自チームのGの技術レベルと比べてちょっとこれは危ういぞというゾンプレには(続)

2010-09-22 00:26:28
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 当たらなかったです。ドン引きのゾーンされても3Pの距離からシューターが5連続とか入れちゃうし引かれるのも嫌なんでプレスして勝負決めに行って1,2Qで体勢が決まってしまったりするし。当時のチームで吉原さんとことやってみれたらおもしろそうだなとか思います(笑)

2010-09-22 00:32:08
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 で今のぼくの考えとしてはそれでも、ゾーン、ゾンプレ、マンツー、マンプレ全部ミックスしたようなチェンジングDFを考えてます。いずれまたチームを見ることになったらやってみたいなと。でもそれするにはゾーンもっと勉強しないとなと思って(笑)またいろいろ教えてください

2010-09-22 00:36:35
水陸両用人間 @kapafumifumi

@toyboxa23 ちょっと質問なのですが、1211や311って、ボールがインした場合結局は221になりますよね。131のゾーンにしても規模の小さな221になるし、でっ、1211とか、311の明確な使い分けって有るのでしょうか? 5秒狙い?

2010-09-22 00:59:06
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 チェンジングDFについては言ってしまえば@toyboxa23さんのおっしゃる通りなんですが、実際それをしてきたときに相手攻略できるかどうかが大切だと思うんですね。それでけっこうぼくの今までの考え方では受け身的なDFの考え方をしていたなと思っていて(続)

2010-09-22 12:04:19
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 今はもっと能動的なDFからアクションを起こすような、それでいてプレス一辺倒ではないっていうDFを考えています。なのでまだ考案中なんですけど、ゾーンでもマンツーでもないようなものになってくるかもしれないですね。イメージの中ではそんな感じはしています。(続)

2010-09-22 12:06:16
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 あとぼく自身のDFのベーシックな考え方はマンツーからきているので、たぶんマンツーからスタートするアプローチにはなると思いますよ。でも目指すところは似ているんでしょうねたぶん。ちなみにぼくのマンツーは「ゾーンやってるの?」と言われることもあります。(続)

2010-09-22 12:08:05
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 あとぼくがコーチ復帰するのはいつになるかは全然未定ですけど、とりあえず長く続けてくださいね!そのときは是非試合やりましょう!それからぼくと吉原さんの呟き合いはかなり深い世界に入っちゃいましたけど、よかったら読んだコーチの方にもいろいろご意見伺いたいです!

2010-09-22 12:10:55
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@kapafumifumi 横やりすみません。「半分に引いて相手に楽させるのも」っていうのがぼくとは感覚がちょっと違うところだなと思いました。OFにしたら当たってきた方が楽だなって思ってることもよくあることなんですよね。かけ損になるようなら引いてしまうのも合理的だと思います。

2010-09-22 12:15:57
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@kapafumifumi ただ理想があるっていうのは指導者としてすごく大切なことだと思うし、指導者として必要不可欠なことだとも思います。究極のオールコートマンツーを目指してください!教授!

2010-09-22 12:17:29
コーチこーたdelightJBS@伊勢 @kwbbman517

@toyboxa23 そうなんですよ!ぼくは今までオールかハーフのマンツーという選択肢しかったんです。それをもっといろいろなカードを切れるように、どうせならそれがオートマチックにいろいろ変わっていくようなDFをやりたいなと考えいます。ただ時には受け身で固く守ろうというのも(続)

2010-09-22 12:27:55