藤田直哉による東浩紀批判『ゼロ年代批評の政治旋回――東浩紀論』をめぐっての議論

真正面からの批判に対する、真正面からの再反論に期待したい 7/9 ゲンロンカフェで東浩紀氏による反論のようなもの?があったような感じっぽいなんかアレなので追記しました
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倉津拓也🐵 @columbus20

最初は単なるファンだったひとがアンチ旋回しちゃう、というあまりに陳腐な風景な

2013-07-04 22:13:00
白江幸司 @ttt_cellule

@columbus20 筆者自身の紆余曲折や現在の立場や思考をもっと織り込めば、(あの記事を作るスペック自体は変化させられないとしても)もう少し見応えのある記事になるんじゃないかなと。内的外的両方の武器をもっと使うべきだろうね

2013-07-04 22:33:40
倉津拓也🐵 @columbus20

@ttt_cellule なるほど。下手にテクスト分析みたいなものを真面目にやろうとして、大失敗したみたいな印象です。

2013-07-04 22:48:05
白江幸司 @ttt_cellule

@columbus20 テクストにとどまるわけでもなく、テクストの背景にあるいくつかの概念使用に絞り込んで一点突破批判を狙ったわけでもなく、受容局面をつぶさに追ったわけでもなく(そのへんは空気追認レベル)、ごちゃごちゃな感じ。裏切りを指弾し誠実さを説くメンタルで引っ張る文だね

2013-07-04 22:55:18
倉津拓也🐵 @columbus20

「文章そのものを素朴に読み、素朴に問う」という宣言とは裏腹に、特定の文章を特定の文脈にあてはめて切り貼りする、ぐちゃぐちゃした文章だなと思った。しかし評判はいいようなので、さすがは文芸批評家である。

2013-07-05 00:42:35
倉津拓也🐵 @columbus20

そしてどうやら彼の考える「東浩紀の魅力の核心」というものがあり、そこからの距離でいろいろと判断しているのも、なんだかなである。「僕の好きだったあずまんじゃない」と区別がつかない。

2013-07-05 00:50:12
白江幸司 @ttt_cellule

(てきとうに検索してみたら溜飲下げクラスタが割とたくさんいそうだったので、二度びっくりだった。が、よく観察してみると、その多くは論壇ヲチャーの亡者にも見えてきたので、おどろくことでもないとも思えた)

2013-07-04 22:37:12
白江幸司 @ttt_cellule

最近めっきり読書量も減り、頭が悪くなったと自己嫌悪を持っていたが、下には下がいるというかなんというか

2013-07-04 22:46:20
白江幸司 @ttt_cellule

藤田反響を見て私は書き手転生すべきなんかしらとか思うほどにびっくりしてるよ。なんで無防備に褒める奴がこんなに。

2013-07-05 00:37:06
白江幸司 @ttt_cellule

君ならこれぐらい楽勝だろ、と言われたしまあ楽勝だろうと思うが(領域によっては準備次第)、この水準に対して楽勝したところで何の意味があるのかわからん…

2013-07-05 00:39:31
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

こういうのは賛成・批判の両論をテーブル(TL)に載せるのがいいと思って黙ってRTしているけれども、「ぼくたち」に関しての批判についてはもう少し読んでくれ、と思う。

2013-07-05 02:31:38
Nag.△ @Nag_Nay

読んだ。藤田直哉の東への(半ば執拗ともいえる)愛があふれる文章になっていましたね(以下、全て敬称略)。「裏切り」という言葉使い自体にもゼロ年代的な内輪感があって、ちょっと微笑みました。以下、雑感。 http://t.co/jUkgRgletk

2013-07-05 08:06:55
Nag.△ @Nag_Nay

1、藤田は、東の云う「現実」を、まさに正しく「虚構的な現実」と解釈し、「脱・政治化したオタクたちが、そのような主体のままで幸福に生きられるような社会を目指す思想家」として(『一般意志2.0』に照らして)正しく認識しているが、何故わざわざ裏切りだ何だのと罵る必要があるのだろうか。

2013-07-05 08:07:30
Nag.△ @Nag_Nay

2、この無闇な責任帰属と罵り行為(…さすがに「東の思想が「消費されていくこと」により正当化される」「箔付け」、産業の問題の箇所は難癖では…)によっては、かつての東派たる藤田が、未だ”東に対する批判という内輪芸”によって、彼の遺した遺産から利益を得ようとしているようにも見えるけど…

2013-07-05 08:08:25
Nag.△ @Nag_Nay

3、「現実/虚構」論を展開するのであれば、虚構と現実及びその混濁を、より慎重に分析し、展開すれば足りたと思う。そうでないと、オタク・カルチャーを「擬似日本」として推してた(僕がかつて信じた)東先生はどこにいってしまったんだ!というナイーブな嘆き(のパフォーマンス)に見えてしまう。

2013-07-05 08:08:49
Nag.△ @Nag_Nay

※『郵便本』でも「虚構的」なデリダの『絵葉書』の文体について、そこでは、デリダ派の「再応用」の破産、「転移切断」ではない転移の重層化、が企図されていたのだという論が展開されていたはず。これに照らすと、かつての東派の藤田がこの郵便的脱構築に絡めとられたようにも見えなくもない。

2013-07-05 08:09:37
Nag.△ @Nag_Nay

まぁ、この事自体を末尾の「これは単に、支離滅裂で幼稚で不誠実な文章である。」というところで、「これ」の指示対象を不分明にする事で、再度ネタにしているのかもしれませんが(そうでない事を祈りますが)…仮にそうだとすれば、ちょっとネタが過ぎるかもしれない。終わり。

2013-07-05 08:10:16
Nag.△ @Nag_Nay

朝のやつ、呟く前に確認したところ角が立ちそうな文が出来上がってたので、心持ちやんわり文に修正したつもりだったのだが、どうやら修正し過ぎて文意自体が変わってたことに今しがた気づいた。 (姑息な修正など有害無益だった)

2013-07-05 16:56:39
Nag.△ @Nag_Nay

伝達とは何かを思い知った日だった。

2013-07-05 17:19:33
白江幸司 @ttt_cellule

@Nag_Nay 私は論点の絞り込みにおいてちょっと粗雑なコメントでしたね(要らん子気分)

2013-07-06 01:50:47
Nag.△ @Nag_Nay

@ttt_cellule (自分は迂回してやんわり皮肉るつもりが失敗してしまいました。表現法にこだわらずに、直裁に要点伝達のみを行うというのが双方にとりましだったなと、反省しきりです)

2013-07-06 02:07:37
白江幸司 @ttt_cellule

@Nag_Nay 私は特に皮肉を言うつもりもなかったけど当人に届ける意図もなかったので(むしろ読んだけどコメントしなかったりもやもやしてたり首を傾げてる読者層を念頭においてた)、本人に拾われてウッってなってました

2013-07-06 02:10:32
Nag.△ @Nag_Nay

@ttt_cellule (心中お察しいたします。)

2013-07-06 02:18:30
藤田直哉@『ゲームが教える世界の論点』『新海誠論』 @naoya_fujita

.@ttt_cellule @Nag_Nay あのさあ、君たちは批評家的な言葉遣いと振る舞いで、公的な場所で言葉を発しているわけだよ。「君ならこれぐらい楽勝だろ、と言われたしまあ楽勝だろうと思うが」と思うのなら、傷を舐め合ってないで、実際に直接論を批判し、論で勝利したらどうなんだ

2013-07-06 02:18:35
白江幸司 @ttt_cellule

@naoya_fujita そのツイートは失礼だったと思ってますよ。本人が見たら激昂するだろうし消そうかと思ったんですが、むしろ発言してる私の間抜けさを残すためにそのままにしてました。勝敗で例える点で不味く、さらに言うだけで実行してない点もさもしいものになってますしね

2013-07-06 02:23:39
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