つか、「戦後になってから作られた戦時の記憶」てのが大きいんじゃないかなーという気もするんですよね。戦中戦前のよかった話は後ろめたくて話したがらない人が多いから。 QT @Rogue_Monk: @nns_blackhand @azukiglg 彼ら(戦争・戦時を知る人たち)の意
2013-07-07 20:04:02梅原猛・中村伊都子共著『仏像を語る』梅原先生パートの秋篠寺・大元帥明王に、同寺には「ルーズベルトはわしが呪い殺した」と自慢している坊さんがいるという記述が @azukiglg
2013-07-07 20:06:01そういや帝都物語(荒俣宏)にも、ルーズベルトに陰陽師が呪いを掛けるっていうワンシーンがありましたな QT @gishigaku: 梅原猛・中村伊都子共著『仏像を語る』梅原先生パートの秋篠寺・大元帥明王に、同寺には「ルーズベルトはわしが呪い殺した」と自慢している坊さんがいるという記
2013-07-07 20:06:59たぶん梅原先生の話が元ネタだったんじゃないかと(そのくだりを映画化した『帝都大戦』では呪殺の対象をすりかえてましたな) @azukiglg
2013-07-07 20:08:42なるほどー。僕がこのルーズベルトの話そのものを聞いたのは2011年になってからなんですが、さっきのルーズベルト写真は1941~43年のどこかだろう、という話でした QT @gishigaku: たぶん梅原先生の話が元ネタだったんじゃないかと(そのくだりを映画化した『帝都大戦』では
2013-07-07 20:10:51@azukiglg 古い話ですが、向田邦子の『父の詫び状』と言ふものがありまして、戰爭直後の仙臺は東京と比べ別天地で、飯は食ひ放題で酒はどぶろくなら飮み放題であるとちやんと書かれてゐます。ちなみに仙臺は一応空襲は有りましたが、この有樣です。これは埼玉千葉茨城も同樣でせう。
2013-07-07 20:18:09@hayashicosan @azukiglg 茨城については、日立市は「日立製作所」があったせいもあって艦砲射撃を受けたようです。当時の日立製作所は兵器製造もしていましたから…。 その関係から、自衛隊勝田駐屯地の隣は日立工機(旧日立兵器)
2013-07-07 20:45:22とは言われましても。実際、そういうお年寄りに接してみて「温度差があった」というのが実感でした QT @higashi_no: @azukiglg あまり こういう書き方はして欲しくないな
2013-07-07 22:13:30@azukiglg 僕の親父が予科練でね。当時の苦労や辛さを教えられて育った。単に年齢的な意味合いで言ったのかもしれないし、捉え方は人それぞれだけどさ。なんとなく当たり前の事に予科練を引き合いに出されてカチンとね
2013-07-07 22:18:42僕の親父は「予科練を目指してた」世代ですね。頑張って入りたかった、入る前に戦争が終わってしまった、当時の苦労や辛さ以外の「子供時代の過ごし方」や「戦後の過ごし方」も教わりました。 QT @higashi_no: @azukiglg 僕の親父が予科練でね。当時の苦労や辛さを教えられ
2013-07-07 22:20:17ウチの実家は97%が灰になった空襲地で辛うじて燃え残ったあばら屋でしたが、当時の暮らしぶり戦時中、戦後の話、戦争に行こうとすること、そういうことも含めて、戦後教育で教えられた内容と必ずしも一致しないことに違和感を感じています。 QT @higashi_no: @azukiglg
2013-07-07 22:21:57なので画一的な「戦争は悲惨だ」「当時の人々は戦争を望んでいなかった」「戦争の被害者だ」という評価についても、本当にその通りなのかな?という疑問を抱いています。実際、銃後の女子だったお袋と親父とでは捉え方に温度差がはっきりありました。 QT @higashi_no:
2013-07-07 22:23:19お袋も闇市とかを経験してるはずですが、「大変だったのは確かだが、辛いことばかりだったわけではない」という話は何度も聞いています。土地の違いもあるでしょうが、そこからもどうにも「戦争は辛くて悲惨」という伝えられ方に違和感を持ってしまうわけです QT @higashi_no:
2013-07-07 22:24:39@azukiglg @higashi_no 戦後教育というのは、大人たちの戦争の記憶がある程度生々しいことが前提だったのかも知れませんね。
2013-07-07 22:25:07ただしこれは、どちらが正しくどちらがまちがっているという話ではありませんし、自分が教わったのと違う、ということにそちらが違和感をお持ちになることもありましょう。ですから、温度差がある、とはそういうことです QT @higashi_no: @azukiglg 僕の親父が予科練でね。
2013-07-07 22:25:23https://t.co/YXL05I9k5W https://t.co/efJWBbKzAM https://t.co/VEO1104yvb https://t.co/CFPgGn8Icb https://t.co/9YQG7p3v2R 「兵隊に行って楽しかった」という人も。
2013-07-07 22:26:45ある一人の体験が「悲惨だった」だから「戦争は悲惨である」というのは間違いだし、ある一人の体験が「楽しかった」だから「戦争は楽しい」というのも間違い。
2013-07-07 22:27:55それを評価するのに「悲惨だった」「楽しかった」という尺度は個人の体験感想だから不適切で、評価するならば個人の体験感想に拠らぬ別の尺度でなければならんわな。
2013-07-07 22:29:12@azukiglg 戦争を知らない世代こそ戦争を語りたがる」そういう意味では親父達は伝えたかったことは山ほどあったが、語りたがらなかった。だからヘタすると曲解する人もいるからメンドクサイ書き方は避けたほうがいいかもね
2013-07-07 22:25:44「そういう書き方はして欲しくない」と思われるお気持ちも分かりますが、「僕はあえてそういう書き方をやめるつもりもない」ということもおわかり頂ければ幸いです。それが温度差です QT @higashi_no: @azukiglg 僕の親父が予科練でね。当時の苦労や辛さを教えられて育った
2013-07-07 22:25:57むしろ、親父達が存命のうちにもっと聞き出すべきで、もっと記録すべきだとも思っていますね。封印していいことなんか何もない。 QT @higashi_no: @azukiglg 戦争を知らない世代こそ戦争を語りたがる」そういう意味では親父達は伝えたかったことは山ほどあったが、語りたが
2013-07-07 22:26:58戦争を知る人も戦時を知る人も、どんどんいなくなっていきますからねえ。「聞いた話に温度差がある」ということを「言ってはいけない、書いてはいけない」というのは僕は賛成できないですね。 QT @Ibrahim_Ibaraki: @azukiglg @higashi_no 戦後教育という
2013-07-07 22:28:07