8月15日に考える「戦争・平和・国家の独立」・・・沖縄の独立の『致命性』ほか

ひでりん @erboerg

@azukiglg wmを

びぃじぃ @20100313bg

@azukiglg @DAIKAN_CHO それ自称ですやん・・・＞終戦時存在してなかったのに何故か戦勝国

加藤AZUKI @azukiglg

「罰を逃れた後は、自分が罰を下していなくても、罰を下すものの背後に立つことはできる」を地で行ってる国が隣に QT @20100313bg: @azukiglg 風見鶏になることを防ぐ手立てはありませんからねえ。ただ寝返ったから勝者の立場に立てるかどうかはその時の真の勝者の判断であ

加藤AZUKI @azukiglg

http://t.co/xWnOQIaO7F QT @dieverwandlung6: @azukiglg うーむ、子どもにそんなの定着するのかね。北の某国だって子どもに戦い方を教える前にアニメで敵国のイメー

Akihito(・o・) @Akihi_X

@tyurukichi_AA @azukiglg 戦争の要因って、エネルギーに関することが多いんだけどな………。 火力発電は石油を使いまくるからなおさら………。

加藤AZUKI @azukiglg

現状、僕は誰にも戦争（メンション）ふっかけてないけど、一方的に戦闘状態に突入していて、たぶん誰に問うても「自分は仕掛けてない」って言うと思うんだよね QT @asurokku: あずきさんの対話を見てると戦争防止には思いが大事ってね…。相手から吹っかけられたらいくら思いを大事にし

加藤AZUKI @azukiglg

つまりこれが、「もらい事故としての戦争｣と、その当事者の意識の再現。

加藤AZUKI @azukiglg

逆の立場で、「自分は誰にもメンション飛ばしてない（＝戦争を仕掛けてない）のに、相手が一方的にこちらにメンション（＝戦争）仕掛けてきた。しかも、自分の意志だけではこのリプライの応酬（戦闘）を止められない」てのを、戦争に置き換えてみるといいかもしれない。

nuts @nutskix

@azukiglg この間の緊急地震情報から始まった談義にも通じる話ですね。気持ち(想い)はわかるけど、そこで終わったら意味はない、という。

加藤AZUKI @azukiglg

既存の反戦平和運動は、【仕掛ける戦争】の抑止には役立ってると思うけど、【もらい事故としての戦争】の回避には役立ってないんだよね。

りょんりょん（美味しい酒がある幸せ） @sakiryon

@azukiglg 私の中で「永世中立加藤」と……。

加藤AZUKI @azukiglg

永世武装中立加藤(`・ω・´) QT @sakiryon: @azukiglg 私の中で「永世中立加藤」と……。

加藤AZUKI @azukiglg

というわけで、戦争は仕掛けないほうがいいし、できるだけ仕掛けられないほうがいい。だけど、外交努力でできる戦争回避には限界がある。そして、始まってしまった戦争は、【できるだけ早く終わらせる】ほうがいいに決まってる。では、そのための具体的な方法は？

びぃじぃ @20100313bg

@azukiglg ツイッターの場合は相手と現実には関わりがほぼないので簡単に断交（ブロック）で存在を抹消できるので・・・国の場合は断交してもその迷惑な国がなくなるわけじゃないですからなあ

きゃら aka リラックマおじさん @kyarapon

@azukiglg でえてして戦争ってもらい事故（実際意図的な場合もしばしばですが）の形で起こりますよね。

加藤AZUKI @azukiglg

もちろん、ケースバイケースで全てに当てはまるレシピがあるとは思ってないけど、「こういうときはどうする？」という想定問答集は持っておくべきだとは思う。与党に限らず野党の議員もその支持者も、「思い」以外の何らかの具体的な方針を思い描いているかね？

加藤AZUKI @azukiglg

現実には簡単に鎖国できないですからなあ QT @20100313bg: @azukiglg ツイッターの場合は相手と現実には関わりがほぼないので簡単に断交（ブロック）で存在を抹消できるので・・・国の場合は断交してもその迷惑な国がなくなるわけじゃないですからなあ

hilowmix @hilowmix

@azukiglg 軍縮の枠組みを作る、一定の抑止力を維持する、抑止力は実効性を伴うものとする。

加藤AZUKI @azukiglg

で、そういう「戦争をできれば回避する」「どうしても回避できなかったらできるだけ早く終わらせる」、「個人が被る被害が最小になるように対応する」を考えておくべきじゃね？日頃から。 http://t.co/xWnOQIaO7F

加藤AZUKI @azukiglg

それはしておくべきでしょうね。戦争の機運が高まってからではできないことですが QT @hilowmix: @azukiglg 軍縮の枠組みを作る、一定の抑止力を維持する、抑止力は実効性を伴うものとする。

加藤AZUKI @azukiglg

そういうのをひっくるめて色々な論点を考えるためのテンプレートが、こちら。 戦争の対応についての要旨と論点 http://t.co/xWnOQIaO7F

加藤AZUKI @azukiglg

これ http://t.co/xWnOQIaO7F の論点でも触れてるけど、例えば「ダダを捏ねる相手の言い分を聞いてやって、泥棒に追銭してやれば戦争は回避できるか？」というと、ある程度はできるけど限界（相手の要望が受容の上限を超える）を過ぎたら、やっぱ開戦に至る。

今泉圭介 @suparobomasterK

@azukiglg @sangatukitijitu これで対外的には「暴力反対!核廃絶!私は先制攻撃はしません!」とアピールし続けて冷戦時代すら両方の顔色窺って乗り切って漁夫の利取りながら実際に戦争を70年以上避けられたのは事実だから意外と役にたってる可能性も?卑怯で狡猾だ

加藤AZUKI @azukiglg

経済制裁を与えれば相手は継戦能力を損なうから戦争が起きないかというと、「継戦能力があるうちに片を付けてしまおう」という暴発を招くかも知れない。