ある獣医さんとのやりとり

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@chibitsunb 返１）都構想の効果額がマイナスというのは松井さんだったか、橋下さんだったかが当初効果は４０００億円と豪語していたことは記憶されていると思います。それが意外と少なく、その内容自体も本来の都構想とは違うものまで算入されているという実態もご存じですね。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@chibitsunb 返３）具体的に「経済効果って市民は置き去りですか？」についてです。自治体の財政状況が悪いのは東京以外はほとんど。縄田さんが「都」と思われている中の吹田市はどういった位置付けですか。大阪市を支えてくれていた地域の動きが今どうなっているかご存知ですか。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@chibitsunb　返２）そこで登場するのが上山さんのブログということなのでしょう。ざっと見ましたが、日付的に効果額が報じられた後のアップで、「効果額」云々を論ずるべきではない…という話から入っていますね。当初３０００億だか４０００億だか言われた時はどう反応されたのでしょう。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@chibitsunb 返４）都市経営って何でしょうね。様々な矛盾を抱え、貧困率も高い。一方で中枢都市としての経済成長を財界と知恵を出し合い、経済活動の中心である中小企業にとってどういう支援ができるのか。また歴史ある都市として海外との接点をどう広げるか。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

@chibitsunb 返５）一つずつ一歩ずつでも前進させるのが都市を引っ張っていく側の役目。それを効果も定かでない「制度を変えれば全てうまくいく」というような「うまい」話を眉に唾つけて聞かないと、今ですら大変な状況が更に悪くなると思うから「市民置き去り」といいました。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka お忙しい中私の何の気なしに送った返信に対し、ここまで丁寧に答えて頂きありがとうございます。松井知事が当初経済効果4000億円と言ってた事ですが、私を含めほとんどの府民は4000億と言ったのか400億なのか40億なのか全く覚えてないと思います

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka 覚えていないのは、「都構想」にとって、その数字がそれほど重要なものではないからです。4000億だから支持したのではありません。40億だったら都構想に対しての支持が変わっていたかというと、そんな事はありません。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka かつて私も期待した民主党のように、選挙前後で大きく変わったものと違い、都構想が住民投票に問われる前に出てきた数字で、細かく計算し、より正確な数字が出てきたという事なので、むしろ選挙前にいいことばかり言うような政党よりは健全じゃないでしょうか

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka 経済効果ばかりを重視する人達にとっては4000億という数字が大事なのかもしれませんが…。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka どこまでを都構想一連の経済効果とするかは私などに分かるはずもありませんので、何を入れるか入れないかは議員や専門家でやってください。ただ何度も言いますが、それで900億が400億になろうとも都構想の意義は1mmたりとも後退しないと思います。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka 「制度を変えれば全てうまくいく」という風に都構想が位置づけられているとは思っていませんが、少なくとも今よりは色んなことが前に進んでいくように思います。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka 新しいことを始める時に、「確かな効果」を「担保しなければならない」としたら、何も新しいことをするなという結論に達してしまいます。しかし100％担保しないまでも、良くなると言えるだけの説明・論拠が必要なのは確かです。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka 都構想は大阪が世界初ではなく、東京も以前は東京市と東京都が一つになったと聞いております。では、東京は東京市をなくし今の東京都になったことを後悔しているのでしょうか？もちろん答えはＮＯだと思います。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka そして、上山さんのブログに書かれていることは素人ながらに納得できるものなのです。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka 今まで大阪都でなかった為に起きた失敗(無駄)は様々言われているとおりです。制度が今のままだとうまくいくという保証は全くありませんし、数多くのダメだったことが今までの歴史の中ではっきりしてきています。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka 都構想がダメだと主張しておられる方々に聞きたいのは、例えば上山さんがブログで言われているような効果は期待できないという根拠です。単に「効果が分からない」という事しか私には伝わっていません。どういう理由で効果が期待できないのかを教えてください

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka そして今まで何十年もできなかったことが、なぜ都構想なしで出来るようになるのかも教えてください。

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka 私の国語力の無さか、今回の返信は何度読み返しても非常に分かりにくいものです。都構想が実現すると大阪市民の生活状況が悪くなるから「市民置き去り」と言われているように感じました。都構想で具体的に何が悪化すると予想されているのでしょうか？

縄田 龍生 @chibitsunbo

@hiramatsu_osaka 我々獣医療でも、手術をすることのリスクを過大に心配される方が少なくありません。そういった方々は決まって、手術をしないリスクを過小評価しています。都構想（手術）なしで現状維持（内科療法）では病気は治らないという医師（維新）の言葉に説得力があるのです

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

.@chibitsunbo こんばんは。大変遅くなって申しわけありません。７日に１５件のツイートを頂きました。内容が繋がっているものもありますし、そうでないものも。縄田さんにどういう形で返信すればいいのだろうと考えました。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

.@chibitsunbo 承前１）都構想が優れていると思われている方に、お話しできる良い機会だと思い、幾つかの資料も含めて、返信させて頂こうと思います。縄田さんは元大阪市民で現吹田市民ということですが、私の在任中に様々な「市民恊働」の取り組みをしたことをご存知ですか。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

.@chibitsunbo 承前２）「市民恊働」は橋下市長の本会議場での就任演説でも最初に出てきたように記憶しています。ざっくりいえば、市民が何でもお役所まかせにできる時代ではなく、また、役所も様々なコスト削減、人員削減の中で、力を併せて市民生活を向上させようという取り組みです。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

.@chibitsunbo ７日の最初の方で、４０００億だろうが４０億だろうがその効果額は都構想を支持する側からは問題ではないということや、選挙前にいいことばかりいう政党よりは健全と、政権をとった民主党を引き合いに出していわれています。私は以前市長選当時の維新ビラを紹介しました。

平松邦夫 @hiramatsu_osaka

.@chibitsunbo (後でツギャるので番号抜きます）添付JPGです。「だまされないで下さい」というキャッチで始まるこのビラは、大阪市民にとってどう判断すればいいのでしょうか。都構想の根幹は政令市を分割することですよね。 http://t.co/K5nrZlfcwo

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平松邦夫 @hiramatsu_osaka

.@chibitsunbo １０日の午前中に、縄田さんが「上山さんが都構想の発案者であり実行者でもある」と見ておられるという書き方をしましたが、都構想を進めようという政治勢力は「大阪維新の会」であり、上山さんは実行者ではありませんよね。