3200ベクレルって危険なの?-猿にわかるよう説明してもらった。

汚染水漏れが問題になっている原子炉現場近くの地下水から3200ベクレルの放射性物質が検出された、という記事を読み、なんだか不安になったので、教えてもらいました・・・。 あと、同じトピックで、専門家の野尻さんのツイートのみを集めた、@Kandemo さんのまとめも必見です。 http://togetter.com/li/561788
国内
171
うちゃか @sayakaiurani
ついに正式に地下水から放射性物質でました。→http://t.co/xmXXUMSRnL 東電は9日、300トンの高濃度汚染水が漏れた福島第1原発の地上タンクの北側約20メートルに掘った井戸の地下水から、1リットル当たり3200ベクレルの放射性物質を検出したと発表。
TrinityNYC @TrinityNYC
3200 ベクレルって、危険なの?そうじゃないの?知識ある人、猿にわかるように教えて。
TrinityNYC @TrinityNYC
@masayang 猿には、それでは意味がわからない。人体が4000ベクレル放射してる?
亜山 雪 @ayamasets
あなたの体の中には常に4000ベクレル相当の放射性同位体(主にK40)が含まれています RT @TrinityNYC: 3200 ベクレルって、危険なの?そうじゃないの?知識ある人、猿にわかるように教えて。
Masayoshi Nakamura @masayang
@TrinityNYC 実際にはそれを飲んで何シーベルト被曝するのかという計算が必要だけど、地下水でその程度の数字というのは自分なら気にしません。叩く人は叩くだろうけど。
Masayoshi Nakamura @masayang
@TrinityNYC 色々なまとめの中にはトンデモも混じってるし、ちゃんとしたのもあります。そういうの含めて色々と読んでみてくださいな。
TrinityNYC @TrinityNYC
@masayang あまりにForeignな分野のため、食わず嫌いも加わり、果たしてどこまで理解できるのか、不安じゃ。。。w
へたれ🇺🇸 @_sushiy
@TrinityNYC 国の飲料水の基準が10ベクレルなので、基準値の320倍ということですね。
TrinityNYC @TrinityNYC
よくわかってないから、そういうの聞くと、不安になる。。。"@see_suu: @TrinityNYC 国の飲料水の基準が10ベクレルなので、基準値の320倍ということですね。"
流人光宏 見習い竹剣士 @lightningmitchy
@TrinityNYC 核種にもよりますし、ベクレルはそのまま進退影響度ではないので・・・ http://t.co/kwzrWtBLj6 ←こんな感じの基準はあるみたいです。
TrinityNYC @TrinityNYC
よんでみます、ありがと。"@lightningmitchy: @TrinityNYC 核種にもよりますし、ベクレルはそのまま進退影響度ではないので・・・ http://t.co/CVV3Vf8zzF ←こんな感じの基準はあるみたいです。"
TrinityNYC @TrinityNYC
@hiromarine @masayang 基準値の何十倍でも、大したことないこともあるん?
タクラミックス @takuramix
どのぐらいの量をどのぐらいの頻度でどのぐらいの期間摂取するかで変わります。規制値はかなり余裕を持って設定されています。@TrinityNYC @hiromarine @masayang
TrinityNYC @TrinityNYC
もっと勉強します。。。(弱々しい返事) "@takuramix: どのぐらいの量をどのぐらいの頻度でどのぐらいの期間摂取するかで変わります。規制値はかなり余裕を持って設定されています。@TrinityNYC @hiromarine @masayang"
タクラミックス @takuramix
@TrinityNYC ベクレルとシーベルトの違いが大事です。核種や外部被曝か内部被曝かで人体への影響(シーベルト)は変わるので。あと、今回の件はストロンチウムも値との事。ストロンチウムは飲料水として国の基準は無い筈です。(5p参照) http://t.co/T4uqcZUkDV
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
3200 ベクレル/L ってのは濃度の単位で、これをずっと飲用にしてはいけません。RT @TrinityNYC: 3200 ベクレルって、危険なの?そうじゃないの?知識ある人、猿にわかるように教えて。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
ニュースのポイントなのはこの水が飲み水として危険たということではなく、原子炉に入る地下水をコントロールするためにきれいな地下水をくみ上げて海にながしてという計画していたんだけど、くみ上げポイントを、このタンクのあたりからずっと離さないといけなくなったこと @TrinityNYC
polaris @Polaris_sky
@TrinityNYC 預託実効線量 http://t.co/tSIKrHf40y 水は1リットル1キログラムで、その放射性物質が仮にセシウム137として、毎日2リットル1年間飲んだとして預託実効線量は30mSv位ですね。
へたれ🇺🇸 @_sushiy
@TrinityNYC 低放射線の健康被害というのは過去に例がほとんどないので、まだよくわかってないというのが実態かと。チェルノブイリの影響を調査した論文では、癌が増えたかも?という結果が出てるので、摂取しないに越したことはないかと。http://t.co/imGj8OAioX
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
あと, @takuramix さんかストロンチウムの飲料としての基準はないといってるけど、それはSr が飲んで安全とかいう話じゃ全くない。 @TrinityNYC
buvery @buvery
ストロンチウムが危険かどうかは口に入るかどうかが大事。今回のは測定用の原発敷地内の井戸なので、飲むものではないから、すぐには危険ではありません。ただし、タンクから汚染水が漏水していることが分かる。RT @TrinityNYC: 3200 ベクレルって、危険なの?そうじゃないの?
buvery @buvery
喩えて言えば、下水が危険なのかどうか?という質問に似ています。そりゃ、飲めばいろいろ病気になるだろうけど、飲まないからね。@TrinityNYC
タクラミックス @takuramix
@TrinityNYC 又、今回の話は極度に汚染された場所の話で、勿論大きな問題ですが、この地下水は飲用で無い点にご留意下さい。 尚、地下水に有害物質が入った事は過去にも色々あり、元から有害物質が含まれる地下水もあります。例えば温泉の多くが飲用不可ですよね。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
Sr とCs が混在している時に、Sr だけを計るのはとても難しいので合理的に考えられるSr とCs の値を仮定して、Cs の濃度をもって基準とする。比率は チェルノブイリの時の Sr:Cs =1: 10で決まっていたと思う。@TrinityNYC
残りを読む(32)

コメント

Masayoshi Nakamura @masayang 2013年9月11日
(2)によればEPAが「ここまでならオッケー」といってるストロンチウム90の濃度は8pCi/l=0.296Bq/l。
とげとげ @togetoge10 2013年9月11日
「猿でも」と「猿に」って結構印象が違う気がします。あと、件の人は猿じゃなくて、フクロウか何かだとばかり思ってました。
dadame @daeme 2013年9月11日
はたして健康に害が及ばなければ問題がないといえるのだろうか。よく洗った便器だから舐めても大丈夫、そんな話にも聞こえる。自分は「嫌いな奴(東電)のせいで自分の細胞がただの一個でも傷つけられるという実害が生じる可能性」だけでも許せない。それに、放射能の不安や放射能の危険について勉強したり考えたりする時間というのも立派な実害といえるだろう。
TrinityNYC @TrinityNYC 2013年9月11日
数日で15000以上のViewを頂戴しました、ありがとう。(野尻さんのツイートのみを集めた@Kandamo さんのTogetterページのリンクを張りました。)
ナカイサヤカ@4/3になりました。おとなの性教育 @sayakatake 2013年9月12日
daeme なるほどー。そこまで許せない生き方もあるのかと勉強になりました。
人喰い @ichicolabo 2013年9月12日
daeme その「立派な実害」を周りの人には与えてやりなさんな。食事の前に「それ、うんこ肥料にして作った野菜だぜ、うんこ!」って言ってまわってる人々を、周りの人がどう思ってるか想像して欲しい。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013年9月12日
本質の話は、地下水処理の対策施策の話、ですからね。まあ、良いけど。
しま @a5401ca2929 2013年9月12日
大して学びもしないのに、あることないこと妄想交えて語ることによって生じる実害は避けたいですねぇ。
ぱと @bananadaiquiri 2013年9月12日
[健康に害があるかどうか]を問題にしているのだから、当然のことながら健康に害がなければ問題はないといえるのでは。勉強したり考えたりするのがいやだという人は、原発事故に限らず、津波からも地震からも何も学ばないんだろうなあ。
kincade @kincade1918 2013年9月12日
daeme その概念は「汚れ」じゃない。「穢れ」だ。
鉄槌 @tettswi 2013年9月12日
daeme 新陳代謝って知ってるか? 学校で習うんだが、勉強嫌いみたいだし行ってなさそうだな。あとそんなに便器が嫌いならうんこするの止めろ。
すえぞ @bbr_suezo 2013年9月12日
復習の意味でもすごくためになったまとめでした。
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2013年9月13日
放射線科で核医学検査をすれば数億ベクレル注射するんだが、それで健康被害はないそうだ。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013年9月13日
このまとめにも入ってました。野尻さんが言ってます、ニュースのポイント > https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/377174031960907777
たちがみ @tachigamiSama 2013年9月13日
健康に害が及ばなければ問題がないといえるのだろうか>言えるよ そこだけが争点だろうが 気にいらねえものは気に入らないんだよ!しか言ってないよな
um @nanasi0003 2013年9月13日
「理不尽に負わされるリスクなどどんなに小さくとも断る!」っていうのはもっともな話だけど個人の選択の幅にあることで、そう思わない人や思いつつもリスクを比較してトータルのメリットを優先する人もいる それにあんまりにも些細なことにまで目くじら立てるのはすれ違いざまにシャツが触れても因縁つけるチンピラのようで個人の選択とばかりも言ってられない 何事もバランスと程度問題
um @nanasi0003 2013年9月13日
っていうかゼロリスク幻想なんて何の選択にも迫られない完全フリーか文句言ってれば誰かがなんとかしてくれる殿様な身分でしか言えないから、とっても幸せな人なんだと思う
s_matashiro @glasscatfish 2013年9月13日
カナダでは水道水中のトリチウム濃度の規制値は 7,000Bq/L だそうです。これは一年で約 0.1mSv に当たるそうですが、実際の水道水中の濃度は10Bq/L弱。引き下げの議論もあり。 https://twitter.com/glasscatfish/status/378119355285790720
ジョエーウ @joejoeu 2013年9月13日
daeme それは信教のレベルの話なので個人でやる分にはいいと思いますよ。言論としてツイッターとかで「主張」すればそれは検証され、妥当性・相場と比較されますが
0ep30t1178z3r4a @0ep30t1178z3r4a 2013年9月13日
@daeme この宇宙空間に存在しなくなれば下らない心配する必要もなくなるぞ(w
たるたる @heporap 2013年9月13日
@ayamasets 猿の頭では、もともと4000Bqのところに3200Bqの水を飲むと、7200Bqになると思うのですが、それでも問題はないという事ですか?
たるたる @heporap 2013年9月13日
Yamashita238 それでも1日何回までというような規定はあると思いますし、それを越えて「何度でも問題ない」というわけではないと思います。水質汚染でも同様で、無制限に垂れ流していて問題ないというわけではないと思うので、どこかで線引きは必要でしょう。
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2013年9月13日
heporap 核医学検査はそもそも一日何回もできるものではないのですが、患者の被曝は 無 制 限 だそうです。医者が必要と判断すれば。ただ、業界全体的に「なるべく被曝は少なくしましょう」という方針と数値目標はあるようです。
たるたる @heporap 2013年9月13日
Yamashita238 たとえばわずかな延命のために強い薬を使う事があると思いますが、その無制限は健康を保証しての無制限でしょうか。それとも延命のための使用でしょうか。患者ではなく健康な人に対してでも無制限ですか?(健康診断も医学的には「患者」扱いなのでしょうか?)
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2013年9月13日
heporap そのへんは医者の個別判断なので何とも言えませんです。私が資料を見た限りの、がん治療以外で被曝させ過ぎ事例は、心臓カテーテルで時間をかけすぎると「ミリがつかないシーベルト」被曝し
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2013年9月13日
数年後に皮膚が黒くなったりする事例があったそうです。今手元に資料がないので詳しくはすぐここには書きませんがあとで調べておきます。
山下238(京都大学霊長類研究所 の猿) @Yamashita238 2013年9月13日
「健康な人への核医学検査」は私のカーチャンが機械のテストのために受けたことがあります。病気の重さで言うと、軽そうなのだと、1歳児の尿道検査のために55.5MBq使ったとか、重いほうだと、ガンの骨転移の有無を調べるとか、かなり幅があります。
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2013年9月14日
「海水が水蒸気になれば、大気中から空気で吸い込む可能性も。」 ストロンチウムは気化しない。
とめ @tome_magikarp 2013年9月14日
化学分野は大嫌いでしたが、放射線について調べたり勉強する時間は「実害」にはならないだろうと。むしろ知識が増え一つ賢くなれるのだからある種の「メリット」ではないかと(´-ω-`)
spy @Sp2er1 2013年9月14日
tome_magikarp 連中の理論では「ムラの連中の洗脳教育を受ける」となる
エビフライ@どうぶつの森プレイ中 @kiruria281 2013年9月14日
個人的には個人的価値観云々の議論の前に学ぼうとする姿勢を評価したい。当たり前の事なのに自ら学ぶのを拒否する人もいるし。
minkanjjjno @minkanjjjno 2013年9月15日
「自分は「嫌いな奴(東電)のせいで自分の細胞がただの一個でも傷つけられるという実害が生じる可能性」だけでも許せない。」発生した実害とやらを賠償してもらうために民事で訴えるといいよ。
minkanjjjno @minkanjjjno 2013年9月15日
それでなければ、報復として任意の東電社員の体細胞を何個か壊してあげたらいいんじゃないですかね?
江州藤原氏/いだてんロスタイム中 @hipponmaster 2013年9月15日
むしろ日本人は遅すぎたんだ…何故唯一の被爆国なのに、原子力やら放射線についてしっかり教えて、学んでこなかったのかと…。
江州藤原氏/いだてんロスタイム中 @hipponmaster 2013年9月15日
Srが骨に溜まってしまう(というか、置き換わる)のは、SrがCaと元素周期表と同じ列にあるからですよね
江州藤原氏/いだてんロスタイム中 @hipponmaster 2013年9月15日
ちなみにあの列(2族)の覚え方は『ベッドにもぐった彼女のスリップバラ色』だったな
江州藤原氏/いだてんロスタイム中 @hipponmaster 2013年9月15日
きらきらひかるの最終話思い出したわ
なっと @niinata 2013年9月15日
つまりどのくらい体に悪いの? って質問に、もにょもにょと難しい答えを返す他ないってのが、一番のもにょりポイント
欠点’s @weakpoints 2013年9月16日
すごい労力をかけないと分からないのか、そもそも誰もわからない(科学的に実証されてないケース)のかが分からない件
Magu1980 @Magu1980 2013年9月16日
いまだに「ピカの毒がー」とか言ってた時代と同じレベルの発言をしている人がいることに驚愕と戦慄を禁じえない
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする