実戦的?机上の空論?戦前は盛ん?…「二刀流」についての談義

宮本武蔵でおなじみの「二刀流」。ヤフー知恵袋の質問をきっかけに宮本武蔵、広がる流派と地方にとどまる流派、近代剣道の中の二刀流…などさまざまな話題に。「戦前使い手が多かった二刀流が『勝利至上主義だ』という道義的批判を受けた」という、なんとも皮肉な事実も… このへんの議論は、どうもネットでは何度も語られている話題のようですが、参考までに。
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Leo (「拳の眼」管理人) @Leo_thunderbolt

@gryphonjapan @SagamiNoriaki あ、タイガー・モリって講談社だったのか…。 最初に吉川英治の「宮本武蔵」を出版したのも講談社でしたねぇ。 ちなみに、フライデー事件の時に殴られたのは、もう亡くなられましたけど、極真を超贔屓にしてる人でした。

2013-09-15 19:29:34
我乱堂 @SagamiNoriaki

講談社の野間道場には、あの舩坂弘がかなわなかった持田などの名剣士を招いて指導させていたそうですね… RT @gryphonjapan: 講談社といえばタイガー・モリも擁した最強武闘集団。フライデーに殴りこんだたけし軍団を軽々返り討ちするぐらいの伝統継承がほしかった(笑)

2013-09-15 19:32:46
Leo (「拳の眼」管理人) @Leo_thunderbolt

@SagamiNoriaki @gryphonjapan あ、野間道場か! やっぱり専門じゃないから、読んだ筈の話でもすっと出て来ないなぁ。

2013-09-15 19:34:54
我乱堂 @SagamiNoriaki

@Leo_thunderbolt @gryphonjapan タイガーモリの伝記漫画がありますが、あれもミスターマガジンで連載されて単行本になりましたね。

2013-09-15 19:37:56
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

togetter用資料リンク この人の異名が”タイガー・モリ” / “森寅雄 - Wikipedia” http://t.co/5ayhl3HLRu

2013-09-15 19:39:23
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

アマゾン中古だといま4円で買えるのか。自分はどこかに持ってたと思うけど / “http://t.co/uVlTklaVo5: タイガー・モリと呼ばれた男 (ミスターマガジンKC): 早瀬 利之, 松田 尚正: 本” http://t.co/2gfY3YQ8pH

2013-09-15 19:41:12
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

togetter用資料 2007年の全日本剣道選手権、二刀流で戦った選手の試合ぶり。(ニコニコ動画) / “「二刀流」の試合動画 - 見えない道場本舗” http://t.co/wjJDCfzuZu

2013-09-15 19:42:37
リンク はてなダイアリー 「二刀流」の試合動画 - 見えない道場本舗 下へどぞ
Leo (「拳の眼」管理人) @Leo_thunderbolt

@gryphonjapan 欲しい物リストに追加しておきましたw しかし、こうやって金をバンバン浪費するんだよなぁ…w 今某所に30冊くらい資料を貸し出してますが、多分流通価格に直したら、20万相当はある筈w 貸す時にちょっとドキドキしましたもん。

2013-09-15 19:45:33
我乱堂 @SagamiNoriaki

@Leo_thunderbolt @gryphonjapan もう随分と前の漫画なんですけどね。

2013-09-15 19:47:12
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

togetter用資料 書ききれないのでリンク集にした。もはやネットでの議論の定番と言っていいかも…。 / “togetter用資料「日本刀 片手 なぜ」だけの検索でこれだけ出てきた(ごく一部) - 見えない道場本舗” http://t.co/BswVOMrguE

2013-09-15 21:08:37
リンク はてなダイアリー togetter用資料「日本刀 片手 なぜ」だけの検索でこれだけ出てきた(ごく一部) - 見えない道場本舗 「日本刀は実用的な武器ではない」なんでそう思うか理由を書けよ - 大艦巨砲主義! http://military38.c..
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

いやいや面白かった。twitterでは書ききれない長文の感想をば。@SagamiNoriaki @Leo_thunderbolt / “二刀流は実戦的?机上の空論? その”証明の場”剣道試合では…togetterより - 見えない…” http://t.co/ora0D9U3Dc

2013-09-16 08:46:46
我乱堂 @SagamiNoriaki

@gryphonjapan @Leo_thunderbolt あらどうも。二刀については片手打ちだと致命打にならない云々はよく言われますが、日本刀は武蔵もいうてますけど元々片手で使うものでしたからそれは間違っている…というとみんな信じない…両手持ちの操法は可動範囲が狭いのです…

2013-09-16 09:12:18
我乱堂 @SagamiNoriaki

ちょっと回答を編集した。まあ、さして意味はないけど/宮本武蔵について質問です。武蔵の編み出した剣術の二天一流が柳生新陰流や北辰一... http://t.co/r0WPYUrt3t #知恵袋_

2013-09-16 09:22:25
楯無 @shield0no

そういえば二刀流が居ない最大の理由だけど、高校以前で禁止だからじゃね?

2013-09-16 09:29:10
Leo (「拳の眼」管理人) @Leo_thunderbolt

@SagamiNoriaki @gryphonjapan ところで、片手打ちは致命打にならないという人は、居合いとかどう思ってるんでしょう? …二刀流の話してたら、宮本武蔵を破ったという伝説のある神道夢想流の清水隆次先生のインタビューを起こしたくなって来たw

2013-09-16 14:55:48
我乱堂 @SagamiNoriaki

@Leo_thunderbolt @gryphonjapan 勿論それに対する反論も経験済みです。二種類アリます。 まともな方では、抜き付けから切り込む、抜即斬は不意打ちで致命打を狙ったものではない、あるいは抜いて振りかぶってから両手で切り込むのが本命 まともでない方は…るろ剣

2013-09-16 15:14:49
我乱堂 @SagamiNoriaki

…先日、一巻読んでちょい面白かった電撃文庫の作品の二巻目をチェックしてたら、居合は鞘をカタパルトにして加速させる…と書かれてて、「そうか、るろ剣って90年代の半ばくらいだから、もう定着しちゃってるんだなあ」と一瞬遠い目をしてしまった。

2013-09-16 15:17:55
Leo (「拳の眼」管理人) @Leo_thunderbolt

そう言えば「加賀流獅子舞の術」は合気道にそっくりだと、塩田門下の南喜一氏は語ってるんですが、加賀獅子舞というのは、二刀もあるんですねぇ。 http://t.co/B57qprU1QO

2013-09-16 15:19:57
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我乱堂 @SagamiNoriaki

和月先生は月刊秘伝にも一度インタビュー受けてたことがあって、るろ剣の参考に買ってますみたいなこと書いてたが…あの頃はまだ隔月だったかしらね

2013-09-16 15:21:57
我乱堂 @SagamiNoriaki

@kanou1 なんかデコピンと同じ原理みたいですけどね。実際にやってたら鞘がすぐ壊れそう…というか、最近できたらしい古流居合ではそういう抜き方していて、鞘が補修されまくりだっていう話を聞いたことが有ります…

2013-09-16 15:26:42
Leo (「拳の眼」管理人) @Leo_thunderbolt

@SagamiNoriaki @gryphonjapan なるほどw しかし平服の人間相手であれば、両手で斬らなくても良いかな…とか思わないのかな。 深く斬るだけが致命打では無いし。

2013-09-16 15:27:10
我乱堂 @SagamiNoriaki

@Leo_thunderbolt @gryphonjapan それに対する反論も(ry なんか相手が無防備ならそれでいいけど、両手持ちの剣の相手に打ち込んでも片手打ちなど防がれる…という話です。 一般に防御の方が攻撃より遥かに難しいということは無視されます。

2013-09-16 15:29:53