のぎ茶会「動物実験なぜ必要?なぜ反対?...と思うのか」

 '13年9/23に東京・新宿で開催されたサイエンスカフェ「のぎ茶会“動物実験なぜ必要?なぜ反対?...と思うのか”」 http://flatfisher.blog68.fc2.com/blog-entry-544.html ...の当日の記録です。いつもの如く、 @miwa_chan さんのご協力を頂きました、
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Yoshiko Miwa @miwa_chan

(参加者7名のうち、動物実験の経験者5名)  ust: http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:25:52
Yoshiko Miwa @miwa_chan

背景。動物実験の代替実験法が開発されている。 ust: http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:26:18
Yoshiko Miwa @miwa_chan

資生堂、世界の動物実験に関する円卓会議も開催。 ust: http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:26:58
Yoshiko Miwa @miwa_chan

円卓会議、参加者。科学者、シンクタンク、ジャーナリズムなど。議論して、どうすればいいか考える。 ust: http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:27:27
Yoshiko Miwa @miwa_chan

イタリア、ミラノ大学襲撃事件。過激派の動物実験反対派が2012年4月、実験施設などを襲撃。研究できない状況に。 ust: http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:28:18
Yoshiko Miwa @miwa_chan

研究者、怒る。動物実験反対派は「動物の解放」と喜ぶ。参考:グリーンヒル事件。過酷な実験をしていたので、裁判所が動物実験施設の一時閉鎖を命令。ミラノ大学襲撃の4ヶ月ほど後。 ust: http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:29:35
Yoshiko Miwa @miwa_chan

というわけで、これは動物実験についてきちんと考えなくてはと、今回、11月のサイエンスアゴラで企画。 ust: http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:30:05
Yoshiko Miwa @miwa_chan

動物実験反対運動。運動を担っている方々。国内外たくさん。英国、RSPCA、NAVSなど。米国PETA、MRMCなど。 ust(不調なう) http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:31:04
Yoshiko Miwa @miwa_chan

日本、JAVA、ALIVE、野上ふさ子さんなど  ust(不調なう): http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:32:21
Yoshiko Miwa @miwa_chan

担っている団体の一部。を紹介。ALIVE、JAVA。 ust(不調): http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:35:01
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(回線状況があまりに悪いので、Ust断念します) ust: http://t.co/xNu5zsHHJv #atfls0923

2013-09-23 14:35:36
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(JAVA関係者)資生堂としては、NGOの勝利と考えられたくない。しかし円卓会議が突っ込んだ議論になっていっている。垣根を取っ払った議論。 (横山)90年代からいろいろやってた気が。(JAVA)そう。ただ、研究は動物実験の免罪符にはならない。#atfls0923

2013-09-23 14:38:48
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(ALIVE)化粧品の動物実験はあくまでやらない立場。野上(ふさ子)さんの遺言。#atfls0923

2013-09-23 14:39:33
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(横山)薬品で動物実験やめるのは難しいと思う。やめられるのはやめたらいいと思うけど。#atfls0923

2013-09-23 14:40:20
たか @_taka51

回線が調子悪くて断念だそうです。 RT @miwa_chan: 中継開始。今、横山雅俊さんの過去の活動、過去の「本音で語る」シリーズについてのお話が終わったところ。 ust: http://t.co/748fLnyaGV #atfls0923

2013-09-23 14:41:03
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(横山)動物実験反対運動主張の主意。かわいそう・やくだたない・人類の身勝手 に尽きると思う。(ALIVE)理系はよく「かわいそう」と言うべきでないというけど、私はそれが間違っていると思う。#atfls0923

2013-09-23 14:41:14
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(ALIVE)研究者が「かわいそう」と言うとき「感情的になって」と非難されるかもしれないが、人間の自然な感情だと思う。#atfls0923

2013-09-23 14:41:54
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(横山)残り二つ。役立たない。動物と人間は違う。動物実験の結果は役立たない。これについては?(JAVA)反対運動の中でも、さきほど諸外国の団体の紹介でも温度差。役立つ役立たないではなく、基本的には「かわいそう」。#atfls0923

2013-09-23 14:43:16
たか @_taka51

その代わりですが、 @miwa_chanさんが実況してくれていますので、そちらをおってください

2013-09-23 14:43:16
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(ALIVE)欧米は哲学の流れから来ている。黒人にも権利→女性にも権利→動物 という流れ。#atfls0923

2013-09-23 14:44:04
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(横山)感情論、根深い。欧米、法制度で規制する方向。日本、一部社会団体・個人が運動を先導。(ALIVE)日本人、世論調査すると、世界一動物実験反対派多い。1/3くらいは反対。動物に同情的。#atfls0923

2013-09-23 14:49:20
Yoshiko Miwa @miwa_chan

研究者側の取り組みと反応。RusselとBurchの「3R」。Reduction,Refinement,Replacement 実験動物の数を削減、手法を洗練させて負担軽減、代替法。1999年8月のボロニア会議で推進が決議された。 #atfls0923

2013-09-23 14:51:39
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(ALIVE?)動物愛護法書いていで3Rが入る。2005年の動物愛護法改正、1つだけ義務、残りは努力規定。昨年はそこは変更なし。#atfls0923

2013-09-23 14:52:56
Yoshiko Miwa @miwa_chan

GLPの項目、学会、大学などでの動物実験指針。慰霊祭、菌塚、実習書の序論など。 #atfls0923

2013-09-23 14:53:45
Yoshiko Miwa @miwa_chan

(会場:Nさん)かつて菌塚を取材。菌を供養。お供えは培地など。動物に感謝すると、最終的には菌にも。 #atfls0923

2013-09-23 14:54:38
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