心と身体”フィジカルな精神疾患”

高血圧とか糖尿病とか。
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ぐっちょむ @gutchom

メンヘラの気持を理解したい健常者各位には薬物ブチ込んで擬似メンヘラ状態にして差し上げたい

2013-09-25 14:17:59
ぐっちょむ @gutchom

これが統失の気持ち!!これが鬱病!!!これが躁鬱だ!!!!みたいな感じで薬物をモリモリぶち込んでいくのだ。

2013-09-25 14:18:52
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

ブラック企業の社長等に体験してもらいたいと思うw

2013-09-25 14:32:58
黒猫亭 @chronekotei

精神疾患は結局脳内の化学物質の問題だから、体験したいなら割と簡単に体験出来るのではないか。

2013-09-25 14:39:48
黒猫亭 @chronekotei

まあ、実際そう謂う気持ちは体験してみなければわからないものだと思うよ。気力や気持ちでは何ともならないと謂うことが理解出来ない人は是非一回体験したほうがいい。

2013-09-25 14:42:34
黒猫亭 @chronekotei

薬物で疑似鬱状態を体験している人の周りで「がんばれ、負けるな」と励ますと謂うサービスも附けるとか(笑)。

2013-09-25 14:43:38
内海 @u23mjag

@chronekotei 医師の監視付きじゃないと呑気に励ましに来た人間と傷害沙汰になる可能性あるかも (^^)

2013-09-25 14:45:58
黒猫亭 @chronekotei

@u23mjag 窮めて危ないですね。でも、脳内環境の問題ってそうじゃない人にはまったくわからないと謂うのは事実なんですよね。鬱病が「苦しい」と謂うのはどう謂う感覚なのかとか、励まされるとどう辛いのかとか。

2013-09-25 14:47:23
内海 @u23mjag

@chronekotei 自殺する可能性もあるから、24時間監視出来る施設での体験プログラムならあっても良いかも。 たしかに精神論ぶつ人間は実体験するしか想像出来ないでしょうし (^_^;)

2013-09-25 14:50:51
黒猫亭 @chronekotei

@u23mjag オレは鬱は経験したことがないんですが、閉所恐怖があるので時々メンタルが落ち込むと恐ろしい夢をみるんですよ。あの「恐ろしい」と謂う感覚は「気持ち」じゃなくてすでに半ば肉体的な強烈な感覚なんですよねぇ。

2013-09-25 14:52:57
黒猫亭 @chronekotei

「イヤな気持ちになる」とか「暗い気持ちになる」くらいにしか考えていない人のほうが多いんじゃないだろうか。

2013-09-25 14:49:03
すすぎ @susugi_sheep

不眠症の「眠れなくてつらい」「日中体動かしてくたくたなのに眠れなくてつらい」「布団に入って六時間たつのにまだ寝れないつらい」「目が覚めるの5回目つらい」「30分しか寝てないのに目が覚めたつらい」「まだ三時なのに目が覚めたつらい」を体験できる薬があれば是非とも勧めたい。辛いんだ。

2013-09-25 14:55:34
すすぎ @susugi_sheep

@chronekotei 気持ち、ではなく、体感される絶望と虚無。死への限りない親和性、かな。妄想と思考制止は薬で再現できそうですね。うつ病患者ですけど、治ってくると本人も辛さを忘れちゃいます。

2013-09-25 15:00:40
黒猫亭 @chronekotei

@susugi_sheep 意味的なとらえどころのない感覚って、記憶しておくのが難しいですね。

2013-09-25 15:02:12
すすぎ @susugi_sheep

@chronekotei そうか、意味的なものがなかったんですね。本人でさえ忘れちゃうのに、精神論大好きな人に理解してもらうのは難しいですね。プレゼント貰うと絶望して死にたくなる、を体験させたいなあ・・・

2013-09-25 15:08:34
黒猫亭 @chronekotei

@susugi_sheep 恐怖症の夢は同じくらい辛いけど、まだ意味的な理由がハッキリしているからそれが怖いんだとわかるんですが、理由もなければどう謂う感情かもわからない辛い感情に押し潰されそうになると謂うのは、多分体験しないとわからない感覚だろうと思います。

2013-09-25 15:09:58
すすぎ @susugi_sheep

@chronekotei その部分を想像して理解しようとするのが、精神科疾患への対応に必要なんでしょうね。閉所恐怖でMRIを受けられない人に「診断に必要だから」と強制はできないし。でも精神論の人はそれを強制させちゃう。理解がほしいなあと思います。

2013-09-25 15:19:25
黒猫亭 @chronekotei

@susugi_sheep 実感的にわからなくても、「そう謂うものなんだ」と受け容れてくれればそれでいいんですよね。オレも類似した経験がなければ「そう謂うもの」として受け容れてオシマイだったし、それでいいと思いますけどね。何でも体験しないとわからないのでは想像力の意味がない。

2013-09-25 15:21:06
すすぎ @susugi_sheep

@chronekotei 統合失調症を体験してなくても、毎日耳元で悪口言われてたらそれは辛いだろうな、眠れなくもなるよな、と思うくらいの想像力は大事。そういう病気なんだって納得するざっくりした理解力も大事。受け入れてもらえるとかなりの部分が楽になりますしね。

2013-09-25 15:29:42
黒猫亭 @chronekotei

普通の人が普通に暮らしている限り「怖いと思う気持ち」なんて理性の働きもあるから高が知れているけど、純粋に強烈な恐怖を感じるとホントにアタマおかしくなりそうになるんだよな。

2013-09-25 14:54:47
内海 @u23mjag

@chronekotei 私の場合はパニック障害の発作の時の「死の恐怖」がキツかったです。 あれも精神鍛錬や感情のコントロールなんかでは抑制が効かないものだという感覚が、確信としてありますね。

2013-09-25 15:06:44
黒猫亭 @chronekotei

@u23mjag 人間の物質的な部分って意味や観念だけではどうにもならないと思いますよ。体験しないとわからないものだから「気の持ちよう」とか「根性」とか言っちゃうんですねぇ。

2013-09-25 15:08:23
ネコ山🍦テルミン @ka_0505_ka

@chronekotei わかります。ときたま、内容が恐怖と不安で吹っ飛んだまま起きる事があるので。ただ、叫ばない変な規制はかかるんですよ。

2013-09-26 03:22:54
黒猫亭 @chronekotei

@ka_nu_ka ああ、夢の中なのに「声が出ない」とか「身体が動かせない」と謂う変に覚醒的な体感とごっちゃになることがありますね。

2013-09-26 03:23:55
黒猫亭 @chronekotei

大体その手の夢をみて飛び起きると息が詰まってたり心拍数が上がってたり脂汗掻いていたりするからな。

2013-09-25 14:56:02
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