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カードのまにあ
@fuugasakura
北海道で都市間移動を前提とした車となると、リッター10㎞未満の車ばっかりになっちゃいますね。電車がなくなると限界集落待ったなし @shiroineko999 。自家用車の保有も、仰るような大型車両は購入・保守費用とも大きな負担となりますし燃費も厳しいですね。所得を考えると。。
2013-09-23 23:41:18
カードのまにあ
@fuugasakura
三菱の可笑しいところは、デリカD5って一番安いミニバン（トヨタのヴォクシー）なんですよ。それがこれってのは・・・。エクシーガは格上です。 @nana_lis インプレッサに付いてたの見た記憶が有るんで、たぶん車格が上のエクシーガにも有るんじゃないですかねぇ。 @showark
2013-09-23 23:44:37
カードのまにあ
@fuugasakura
自動車業界のセガですかい。 @nana_lis 菱の車はだいたい『技術者とエクステリアデザイナーの暴走』で片付く気がする。 @showark
2013-09-23 23:45:19
カードのまにあ
@fuugasakura
変態度が足りなかったから…、いやいやスズ菌はむしろ在庫が積みあがって値引きが極まってこそ変態度が高くなるともいうし、むう @nana_lis MC前RVRの新古車がほぼ半額
2013-09-23 23:47:58
カードのまにあ
@fuugasakura
エクシーガ、スライドドアじゃないし、車高も低いので、どっちかというと、トヨタ・ウィッシュ、ホンダ・オデッセイの系譜です。こっちの車は180万からなので。 @nana_lis エクシーガは下が200万台からだった気が…排気量もも2000から2500だったような。
2013-09-23 23:49:49
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
@fuugasakura @showark とはいえまあ、貨物以外はたいてい乗用車になりますな。>北海道 というか、北海道を語る場合、札幌の話なのか、道南道央圏ぐらいまでの話なのか、道北道東を含む話なのかで話の適合性が全然違ってくるというか。
2013-09-25 00:23:40
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
北海道の実家が使ってた車って、カローラ→ホンダのFF車→マツダのペルソナ→ホンダのシビックシャトル→ファンカーゴ、とかで、それとは別に軽も普通に使ってたりしたんで、2000cc超かつ4WDが必要ってなるとちょっと違和感が……。> @nana_lis @fuugasakura
2013-09-25 00:39:43
カードのまにあ
@fuugasakura
電車撤廃で十勝平野東から札幌迄自家用車必須とか想定しています。ベイコクホクブや北欧だと大体そんな感じ @desuga_NlkL5EiN @nana_lis
2013-09-25 08:22:33
TsubasaE3
@tsubasaE3
高速道路料金を税金で値下げして、ＪＲを追い込んだのはアンタらだろ。／森元首相「ＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたら」札幌で持論 「そんなにお金があるなら、せめて１割でもいい、ＪＲ北海道を手伝ってやってくれないだろうか。公平ではない」と訴えたhttp://t.co/S9cn14pKjw
2013-09-25 09:01:27
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
@fuugasakura そういうパターンだと、今なら高速バス http://t.co/5lkusaohon でしょうね。あるいは自家用車で高速使うか。 http://t.co/8uWU05JBdt (高速使うと三時間ぐらい。札幌市内でない道民的にはまあそれなりに普通。)
2013-09-25 10:09:08
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
@fuugasakura なんでまあ、「汽車」(道民は呼ぶものの実際はディーゼル)はあんまり利用されない印象ですね。ぶっちゃけバス http://t.co/ROT6Aw9wie に比べてJRは高過ぎる http://t.co/gaIRZRydDT のが……。
2013-09-25 10:22:30
カードのまにあ
@fuugasakura
変な話、そもそも高速道路三時間は国内コンパクトカーの使い方としてはあまり想定していないんですよね。対応させると欧州車となり、近距離か部品の寿命を代償に。鉄道全廃とかだと、そっちが。でもま、高速バスなんでしょうねー。 @desuga_NlkL5EiN
2013-09-25 10:59:41
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
@fuugasakura 例の路線は人よりは貨物の方が重要かなあと。あと、道南道央都市圏以外のエリアで車なしの生活は最初から成立してないんで、車なしの人の為の～って話はあまり通る気がしないです。結局、東京とかとは列車の位置付けが全然別な感じなんですよね。
2013-09-25 12:38:11
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
@fuugasakura あとは、距離より頻度というか、そんなに生活上の必要としてバンバン都市間を移動するってあったっけ?というのが。これはまあ札幌側の人間の思いかもしれないんでアレなんですが、営業マンぐらいしかバンバン行き来するイメージがないっス。
2013-09-25 13:30:43
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
お前が言うな、は同意としても、例えば函館～札幌とかで、高速が未開通で下道走ってウン時間、の頃ですら 高速バス>>JR な感じだったわけで、多少高速が値上げされたとしてもJRに勝ち目があるとは……。>RT
2013-09-25 16:54:11
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
んでまあ、枝の方が廃線になったら云々って話も、北海道はたらふく廃線してきて既に車なきゃ札幌ほか一部都市圏以外どうにもならなくなってるし、近年はずっと道内の人口は減り続け札幌の人口は増え続けるっていうひどく示唆的な状況なわけでなあ。
2013-09-25 17:06:50
heitaro-2nd
@heitaro2
ま、北海道の過疎の凄まじさは内地の比ではないからな。四国の4倍の面積に千葉県と同じ人口でその内の3/5が札幌周辺に集まってるからな。
2013-09-25 21:37:47
カードのまにあ
@fuugasakura
昔、サロマ湖近辺に住んでいた人に、「近所（数十キロ）で買えるものを買うときはよいけど、余所行きの服や仕事で使うようなものを買うときは数ひゃきろは知って大都市に出ないといけない。で、長距離移動しようとすると、山脈越えになる。」と言われたことが @desuga_NlkL5EiN
2013-09-25 23:20:04
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
@fuugasakura サロマ湖近辺で山脈越えってなると旭川とかですかね。んで、やっぱりそれって月イチクラスですよね。「大規模な買い出し」っていうか。友人に遠距離恋愛で毎週末函館～帯広を往復してる奴がいましたが、「(この頻度では)普通はやらない」って言いっぷりでしたね……。
2013-09-26 00:39:58
V層もどき@秋例大祭け05ab
@desuga_NlkL5EiN
@fuugasakura んでまあ、サロマ湖近辺は既に列車が廃線になってて、最寄り駅へは結局バスか自家用車じゃないと無理っていう……。
2013-09-26 00:42:30
カードのまにあ
@fuugasakura
で、最寄り駅が軽やコンパクトカーの限界という。まー、スズキのスプラッシュ買うという方法もあるけど、あれ日々の使い勝手がなぁ @desuga_NlkL5EiN
2013-09-26 08:49:33
カードのまにあ
@fuugasakura
御殿場あたりもそうなんですが、厳冬地域の山脈地帯って大排気量でないと雪にはまった時に脱出出来ないんですよ。で、大排気量に。御殿場で家を借りる時に車種を聞かれてエリアを絞り込まれたのは微妙な思い出 @desuga_NlkL5EiN
2013-09-26 08:52:29
石神井 龍
@shakujii_ron
@kingbiscuitSIU 北海道で駅前が賑やかなのは札幌と旭川だけですね。函館、釧路、帯広あたりの駅前商店街のゴーストタウンっぷりは廃墟マニアが集まるレベル。そりゃJR北海道もやる気なくなりますわ。
2013-09-26 09:57:31
ヴォストク [SP ANOTHER]
@severo061
今後も黒字になりそうなとこだけ残したVerできました！！！！！ http://t.co/E5xBsLjJEJ
2013-09-26 20:39:02
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