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津田大介さんのツイッター画像投稿炎上問題についての意見

■Mr.サンデー 追跡!悪ふざけ投稿ネット炎上 http://togetter.com/li/576594 より ●Mr.サンデー 追跡!悪ふざけ投稿ネット炎上 2013年10月13日放送 21:00 - 23:09 フジテレビ ■追跡!悪ふざけ投稿ネット炎上 消してもまた…恐怖の拡散 続きを読む
インターネット 炎上 投稿 悪ふざけ 津田大介 ネット
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津田大介 @tsuda

本業に戻ります。|メルマガ→https://t.co/MjEoaj7Eri|ポリタス→https://t.co/klLY80FSLM

https://t.co/rhZfycrrDx
津田大介 @tsuda
このあと竹田圭吾さんの代打的な感じでMr.サンデーに出演します。ネットの炎上問題についてコメントしないといけないのですが、どうせそのコメントで炎上すると思うので、今楽屋なのですが、とても憂鬱な気分でいっぱいです。
津田大介 @tsuda
炎上(する方)のプロフェッショナルとしての意見を言えということですね、わかります。 RT @shinjifukuhara: @tsuda 竹田さんの代打ではないですよー。炎上問題は余人を持って替え難いということで。よろしくお願いします!
津田大介 @tsuda
ということでMr.サンデー出演終了。台本にはこんなことしゃべろうと色々メモしていたんですが、やはりあまりしゃべれなかったので、ツイッター画像うp炎上問題について思うところをツイートしておきます。
津田大介 @tsuda
1)迷惑行為画像がツイッターにアップされる若者の行為が減らないことの多いな要因は情報環境の変化。それによって「発覚するかしないか」という部分が大きく変わった。
津田大介 @tsuda
2)2002年頃カメラ付き携帯が普及した当時から友人に悪ふざけ画像を送る行為は登場していたのでは。ただ、それはプライベートなやり取りだったため公的な場所に晒されず、問題が「発覚」することはなかった。一連の炎上がLINEやFacebookでなく全てツイッターで起きているのは象徴的。
津田大介 @tsuda
3)楽屋とか飲み屋で裏話的に人の悪口や迷惑行為をしていたら、実は隠しカメラが仕込まれていて全国にテレビ中継され、その内容が悪口や迷惑行為の対象に不特定板数から告げ口される。炎上された側はそんな感覚ではないか。
津田大介 @tsuda
4)若者の迷惑行為そのものは擁護しようがなく、バカですねとしか言いようがないし、考えが足りない若者に何らかのお灸やペナルティは必要。しかし、悪ふざけで写真をアップした代償として人生を台無しにされるような社会的制裁を受けることが本当に良いのか、その点は議論が必要ではないか。
津田大介 @tsuda
5)また、悪ふざけをする若者に対して義憤や正義感に駆られて、情報を拡散し、個人情報を暴いて所属する組織にスクラムで圧力をかけることは、法を超えた私刑ではないのか。犯した行為に対して受けるべきペナルティと実際に生じているペナルティに乖離が生じている。
津田大介 @tsuda
6)一方、悪評がものすごい勢いで拡散するソーシャルメディア時代はお店側にも事前の対策が必要になっているのでは。アルバイトやパートが労務中はケータイを預けさせる、仕事に関する内容をソーシャルメディアに書き込まないよう一筆を書かせるなど、雇うタイミングでしっかり伝えておく必要がある。
津田大介 @tsuda
7)「公私混同」という単語があるが、ソーシャルメディアはパブリックとプライベートがごちゃまぜになりがちなメディア。だからこそ個人情報もパブリックな場所に漏れやすく、拡散しやすい。ネットリテラシー教育を進めるうえで、SNS上で公私をきちんと分けて情報発信することを教える必要がある。
津田大介 @tsuda
8)EUでは今年1月に「忘れられる権利」が提案された。これはネットに掲載された個人情報の削除と情報拡散の防止措置をネット事業者に求められる権利のこと。リアル社会の情報削除、ネット上の情報削除、ネットの情報拡散の防止をセットで認めるというところが画期的と言われている。
津田大介 @tsuda
9)元々この「忘れられる権利」はフランスの女性が過去有名になりたいがために一度だけヌードになり、その画像が名前とともに拡散したことがきっかけ。女性はグーグルに情報の削除を求め、訴訟を起こし、女性の主張が認められた。これが議論を巻き起こし、「忘れられる権利」提起につながった。
津田大介 @tsuda
10)しかし、もしこの「忘れられる権利」が法制化されたとしても、ネットは世界中にまたがって情報流通してしまう。実際の削除や拡散防止措置などをどう実効性持たせるのかということを考えると、一国で「忘れられる権利」を作っても意味はない。条約など国際的にルールを考える時期に来ている。
リンク Wikipedia 忘れられる権利 忘れられる権利(わすれられるけんり、英: right to be forgotten)とは、インターネットにおけるプライバシーの保護のあり方について、2006年以降に検討・施行されてきた権利である。 World Wide Webは爆発的な速度で情報を拡散し、それを半永久的に記憶する。この性質が現代において、深刻なプライバシー侵害を引き起こしている。「忘れられる権利」は、このようなプライバシー侵害の..
津田大介 @tsuda
そんな話をMr.サンデーでしようと思いましたが時間足りませんでした。「忘れられる権利」については、2日前に配信した津田メルマガの最新号vol.96にて特集しているので(図ったかのようなタイミング!)興味ある方はそちらをご覧くださいね>http://t.co/UZR1aB66N8
津田大介 @tsuda
行為そのものを肯定したことは一度もありません。 RT @osa240z @tsuda ああいった行為を、悪ふざけというのでしょうか?悪ふざけの域を脱しているから、問題なのではないですか?SNSの問題ではなく、行為そのものが大問題なのではありませんか?
津田大介 @tsuda
【定期ポスト】僕が代表理事を務める情報通信政策提言団体MIAUの会員制度を変更しブロマガの有料会員システムを「サポーター制度」として導入しました。ネットの自由を制限する動きに対抗していきたいと思います。応援したいという方はぜひご登録を>http://t.co/9YICx98DNC
だっす42 @sawadaktv42
@tsuda Mr.サンデー澤田です。本日はありがとうございました!時間やはり足りなかったですm(._.)mまた宜しくお願いします‼︎津田マガ読んで勉強いたします。
だっす42 @sawadaktv42

バカボンパパの歳超えた…でも頭ん中は思春期とほぼ同じ。オモロい番組作りたし!みうらじゅん&いとうせいこう「新TV見仏記」、お笑いロードコメディ「ブラっと嫉妬」DVD1~3巻!!!、MJ「思春期こじらせバラエティ 青春カタルシス」も…買ってピ‼︎

リンク 弁護士ドットコム ネットにあふれる個人情報 「忘れられる権利」はなぜ必要か? インターネットに情報が集約されてきた現在、個人のプライバシーにかかわるような情報が、ちょっと検索するだけでずらずらと出てくる。なかには、必ずしも本人が公開してほしくない情報も含まれているだろう。そうい...
リンク ITpro 忘れられる権利 欧州を中心に、インターネット上にさらされてしまった個人情報を削除できる、「忘れられる権利」を創設する機運が高まっています。SNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)をはじめとしたIT(情報技術)サービスの普及に伴い...
ツイートまとめ 20120626 #NHK クローズアップ現代「“忘れられる権利”はネット社会を変えるか?」 悪意を持った第三者が、Facebookやブログなどのネット上に蓄積した個人の情報をかき集め、住所や家族関係、過去の恋愛経験までを、ネット上に晒すプライバシー侵害が相次ぐ。その数は国内だけでも去年一年間で1万件に上る。そんな中、今年1月EUで世界で初めて提唱された「忘れられる権利」は、サーバーの管理者や検索サービス会社に対し、個人が自分の情報を削除させる権利を認めること.. 16683 pv 86 18 users 21
リンク NHK クローズアップ現代 忘れられる権利はネット社会を変えるか? 今「忘れられる権利」というネット上での新たなプライバシー保護が注目を集めている。悪意を持った第三者が、Facebookやブログなどのネット上に蓄積した個人の情報をかき集め、住所や家族関係、過去の恋愛経験までを、ネット上に晒すプライバシー侵害が相次いるためだ。その数は国内だけでも去年一年間で1万件に上る。そんな中、今年1月EUで世界で初めて提唱された「忘れられる権利」..
リンク GIGAZINE 子どもに「忘れられる権利」を与える新法がカリフォルニアで施行される予定 インターネットでは情報が世界中に拡散するため、一度広がった情報をすべて残らず削除することは事実上不可能と言えます。このため、FacebookやTwitterに投稿した"若気のいたり"は一生その人
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コメント

小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月15日
いわゆる迷惑行為画像って面白いでしょ。アイスケースに入って「今日暑くね?」...面白いじゃん。それを「面白いんだけど衛生面で問題あるし、拡散しちゃったら関係者に迷惑かけるからやっちゃいけないんだよ」っていう方向にもっていくのがリテラシー教育だと思うのだけど。tv出演者さんらが偽善的に「こんなことやって何が面白いのかちっともわからない」などと言っていると、問題の本質に迫ることができないような気がする。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月15日
津田氏の言うとおり、投稿者の受けるペナルティは大きすぎるように思える。また、どこからもほとんどチェックを受けない、巨大な第四の権力であるマスコミが先頭に立って、多くのTwitterユーザが本人を叩くのはいじめであって人権問題。どんな大義があろうと、一人の人間を大勢が叩くのはいけない。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月15日
迷惑行為画像もいじめも、やってる方にしてみりゃ面白いのだけれど、面白いからやっていいというワケではない。 10年前のガラケー全盛当時に迷惑画像投稿が発覚することは少なかったのでは?という津田氏の投げかけは面白い。津田氏の言う「公私の切り分け」ができていたのだ。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月15日
ネットが広がりだした90年代には、ネットに自分の顏や本名を晒さないのは当たり前だったのに、今現在、Twitterで自分の顔写真をアイコンにし、実名でユーザ名登録している人も多い。「公私の切り分け」をリテラシー教育で身に付ける必要があると思う。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2013年10月15日
kotetsuman なるほど特定の友達だけの間でガラケーで秘密情報授受してたら、それはまだ「私」の領域と分けてたからこそ秘密裏があった、ってことだものなあ。今はその「裏」そのものが表側にズルムケているクラインのツボ状態。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013年10月15日
kotetsuman どこの世界の90年代なのか知らないが、インターネットが広がり出したころには本名や所属を晒すのは極当たり前のことだったが。 中途半端な匿名の風潮にさらに中途半端な実名の風潮をかぶせてきたのが現在じゃないかと思うが。
游鯤 @yusparkersp 2013年10月15日
マスコミにだけメディアスクラムを組んで誰かを叩く権利があります。って感じだな。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月15日
leo_orebushi こんにちは。それはきっと...私はその頃ネットに触れていなかったのですが、本当に本当の初期の頃、ネットがまだ一部の学術関係者に閉じられた存在だった時代のお話なのでは?その後、Windows95の登場でインターネットが、私たちのような一般民衆に広く用いられるようになった頃には、もうそのような雰囲気ではなかったように記憶しています。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013年10月15日
kotetsuman いいや、んなことはない。Windows95が出たあたりでは、まだ掲示板などインタラクティヴなコミュニケーション手段は少なく、双方向といえばまだネットニュースが主流の時代。 そのような雰囲気ではなかったと感じているのは、そもそも情報のやりとりをしていない情報垂れ流しタイプで使っていた人だけでしょ。
游鯤 @yusparkersp 2013年10月15日
Windows95の前のパソ通時代から炎上、バトル、個人情報晒しとか、結構あったけどね。まぁ、テキスト主体ではあったが。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013年10月15日
yusparkersp パソ通時代って言葉もかなり違和感が。Windows95出現以降もNiftyやPC-VANは存在してたし。 あそこらへんのアホどもがインターネットに匿名の風潮を持ち込んだってことは、のちの『ネット社会は匿名原則』みたいなのに悪い意味で寄与しているとは思うけど。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013年10月15日
ついでだけど、facebookがはじめて(インター)ネットに実名性を持ち込んだ、なんてアホなことを言う評論家も増えたね。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013年10月15日
義憤にかられた個人と、その他大勢に乗っかった個人ってのはどうやって見分けるんだろうってのは疑問だな。 大勢でよってたかってってのは結果でしかない。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月15日
実際のところ、「オレらが正しいと認めた批判以外は全て便乗いじめ。少数派のオレらが正しい(キリッ」って人たちが極少数いるだけだから……。 RT 義憤にかられた個人と、その他大勢に乗っかった個人ってのはどうやって見分けるんだろうってのは疑問だな。大勢でよってたかってってのは結果でしかない。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2013年10月15日
tikuwa_zero その極小数も束ねれば結構な数になるよね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月15日
その束ねられた人たちは、自分たちが「(結果的に)批判している相手と同じ集団」になってる事実に無自覚・無批判なのが問題なのかなと考えてます。 RT leo_orebushi:その極小数も束ねれば結構な数になるよね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月15日
「集団批判=イジメ」メソッドは、賛同者が増えるほど論理破綻する。だからその矛盾性に気付いている「集団批判=イジメ」メソッドの賛同者ほど、少数派を気取るというシステムが確立したり。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月15日
問題投稿で炎上させてしまっている側の人と、いわゆるしばき隊と呼ばれる人たちの存在は同じようなものなのかも。私自身も目的が正当なのであれば、相手の暴力的な言動に同じ手段で対抗するコトを必ずしも否定しない。『目的は手段を正当化しない』とは必ずしも思わない。けれど、手段が目的化してしまったらそれは、津田氏のいわゆる『義憤や正義感にかられた行動』とは言えない。
HIG @HIG10 2013年10月15日
ぶっちゃけ区別なんて割合簡単につけれるがどうせいらんことに使うから教えないってだけ
catspeeder @catspeeder 2013年10月15日
目立ちたい炎上側と叩きたい批判者側とでwin-winの関係ですねー、としか。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月15日
もうこの認識自体が「集団批判=イジメ」メソッド的発想。炎上したのは問題投稿をした本人の責任。ただし、デマや虚偽を用いて問題を煽った連中がいた場合、それは別の話。 RT 問題投稿で炎上させてしまっている側の人と、いわゆるしばき隊と呼ばれる人たちの存在は同じようなものなのかも。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月15日
その区別がつかないから「(両者を区別する事なく)批判する」というならば、それこそ「私怨の塊」未満の「傍観者気取りの讒言」ではないですかね。 RT 「正義を貫くために問題投稿した本人を攻撃する人と、そこに便乗する形でいじめる人とは区別がつかない」というお話は、いじめを正当化する理由にならないと思うけど。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月15日
そも「いじめではない批判」を「正義を貫くための攻撃」と準え、それを「批判の名を借りたいじめ行為」と二分している時点で、最初から「いじめではない批判」が評価基準から抜けてるじゃないですかヤダー(じたばた) RT 「正義を貫くために問題投稿した本人を攻撃する人と、そこに便乗する形でいじめる人とは区別がつかない」というお話は、いじめを正当化する理由にならないと思うけど。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月15日
「目的は手段(行為)を正当化しない」という大前提があればこそ、過剰な批判などが行過ぎた結果、単なる悪口や誹謗中傷にまでなってしまったそれを「攻撃」や「いじめ」と批判出来るのではないでしょーか。
catspeeder @catspeeder 2013年10月15日
そもそもこの手の炎上案件で「義憤や正義感」に基づいて叩いてる人なんかまずいないだろうと思う吉宗であった。
のりしー @bsits 2013年10月15日
『いわゆる迷惑行為画像って面白いでしょ。アイスケースに入って「今日暑くね?」...面白いじゃん。』   いや、店や客に迷惑かけたとかそういうの抜きにして単純に「笑い」として捉えた場合、あれで笑える人ってそんなに多くないと思うぞ・・・。退屈でつまらないと感じる人はかなりいそうだけど。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月15日
問題投稿した本人を免責するつもりはなし。また、デマや虚偽を用いて問題を煽るにとどまらず、日本は法治国家なのだから、激しい口調で罵りながら投稿した本人の個人情報を晒すという『私刑』は違法。さらには、多勢に無勢式に、一人の人が多くの人に叩かれている場合、自分はそこに加わって叩くつもりはない。どちらにも加担したくはないので、あえて傍観者でいたい。
游鯤 @yusparkersp 2013年10月15日
私刑が横行するのは司法が機能してないからかもねー。アイスの冷蔵庫で寝ころんだら軽犯罪法かなんかで警察がバンバン逮捕しちゃえば良い。犯罪者のプライバシーは守られるわけだしw、罰金で済ますのは人道的だろう。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月15日
tikuwa_zero こんにちは。私は多勢に無勢はいじめだと言い切ってしまったのですが、集団で批判している分にはいじめではないというコトでしょうか?問題投稿行為に対してはそういうふうに対応するのが適切だということですか。では、その集団が束になって個人情報を晒すことについてはいかが思いますか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
先ず、「批判」と「晒し行為」は別モノとご理解ください。晒し行為が私刑であるならば、それは元の問題とは別個に糾弾されるべき「過剰な批判」でしょうね。 RT kotetsuman:集団で批判している分にはいじめではないというコトでしょうか?問題投稿行為に対してはそういうふうに対応するのが適切だということですか。では、その集団が束になって個人情報を晒すことについてはいかが思いますか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
そも、本人が自らネット上にアップロードしていた個人情報をクロールされるのは、晒しではなく自己責任です。少なくともネットは自らの素性を詳らかにしなければ利用出来ないモノではないので。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
もちろん、本人がネットに掲載していない個人情報をして、その本人以外が(本人の同意を得ず)ネット上にアップロードするのは違法(ないしは私刑)ですけどね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
多勢に無勢は結果論であり、問題の本質ではありません。例えば冷蔵庫事件の加害者が為した犯罪行為が非道な殺人やテロならば、それらに対する批判はいじめになるでしょうか? RT kotetsuman:私は多勢に無勢はいじめだと言い切ってしまったのですが、
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
犯した罪や問題の軽重によって、寄せられた批判がイジメになるかイジメにならないのか決まるのであれば、それこそ私刑です。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
まして多勢による批判がイジメになるならば、「多勢に無勢はイジメだ」という批判も、それ自体が多勢になればイジメになるという矛盾を孕みます。多勢による批判=イジメではないのです。
HIG @HIG10 2013年10月16日
普通は他人の個人情報なんぞクロールしようと思わないし、短時間で批判が大量に集中すること自体あきらかに嫌がらせだから。そもそも逆に炎上したとき私刑や集団リンチにならなかったケースがあるのか?
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月16日
tikuwa_zero 夜遅く(朝早く?)までありがとうございます。 HIG10 さんと次の2点で同意です。①問題投稿した本人が自らUPしていたことは他の人がそれを拡散するコトを正当化する根拠とはなり得ず、したがってそれはやはり過剰な攻撃(=私刑)なのではないでしょうか。②テロリストを攻撃するのは構わないのですが、既に投降しているテロリストを攻撃するのは過剰です。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月16日
再度しばき隊を持ち出しますが...彼らには建前があるかと思います。守る人がある、と。そのためなら暴力的な言動を用いているのだと思います。大切な誰かを守るためなら、それも許されるかと思います。なぜなら在特会側の暴力的言動に対抗しないといけないから。そういう意味で、必ずしも『目的は手段を選ばない』と言いましたが、それはさっき言いましたが、建前の話です。実際はどうでしょうか。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月16日
うわさ通り手段(=暴力的な言動)が目的化してしまっているのだとしたら、彼らには正当性がありません。私はやはり傍観者であることを選択します。それを問題投稿の『炎上させ隊』に当てはめてみたら、どうなりましょうか。「正当な対抗手段」あった大勢による批判は自己目的化して、それは過激にエスカレート、無自覚に集団リンチにすり替わっていっています。
小鉄@さすらいのおちんつも。 @kotetsuman 2013年10月16日
少なくとも私は、誰かの個人情報は拡散しませんし、多勢に無勢方式のお祭りにも参加せず、傍観者でいたいと思います。自分が「一人の人をいじめるのって楽しいなぁ、なんせいじめる口実が見つかったもんなぁ」というふうに、知らないうちにラリッてしまうのが嫌なので。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
根拠法を示してください。示せないのであれば、それ自体が私刑と相違ありません。 RT kotetsuman:①問題投稿した本人が自らUPしていたことは他の人がそれを拡散するコトを正当化する根拠とはなり得ず、したがってそれはやはり過剰な攻撃(=私刑)なのではないでしょうか。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
前例と後例の前提が一致していません。どういう状況ならば攻撃しても構わないのでしょうか? RT kotetsuman:②テロリストを攻撃するのは構わないのですが、既に投降しているテロリストを攻撃するのは過剰です。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
傍観者というのは問題に一切関与しない事を意味します。相対する双方のどちらか一方に荷担した時点で、それは傍観者ではありません。 RT kotetsuman:うわさ通り手段(=暴力的な言動)が目的化してしまっているのだとしたら、彼らには正当性がありません。私はやはり傍観者であることを選択します。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
では、何ら主張をせず、ただ沈黙する事をオススメします。すでに貴方は傍観者足り得ないポジションを自ら表明していますので。 RT kotetsuman:少なくとも私は、誰かの個人情報は拡散しませんし、多勢に無勢方式のお祭りにも参加せず、傍観者でいたいと思います。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
それは単なる私刑の容認ですね。私刑行為を批判しているのではなかったのですか? RT kotetsuman:大切な誰かを守るためなら、それも許されるかと思います。なぜなら在特会側の暴力的言動に対抗しないといけないから。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
前段と後段が繋がってないですね。もちろん前段は同意だけど。 RT HIG10:普通は他人の個人情報なんぞクロールしようと思わないし、短時間で批判が大量に集中すること自体あきらかに嫌がらせだから。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
「短時間で批判が大量に集中すること」=「嫌がらせ」という結論を、論理的に説明してください。 RT HIG10:短時間で批判が大量に集中すること自体あきらかに嫌がらせだから。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
憶測でモノを云う前に、ご自分で統計を出してみればいいんじゃないですかね? RT HIG10:そもそも逆に炎上したとき私刑や集団リンチにならなかったケースがあるのか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
ちなみに、炎上したけど私刑や集団リンチにならなかったどころか、本人が話題になってると喜んでいたケースなら、ドランクドラゴンの鈴木氏の例がありますね。いわゆる炎上マーケティングの一種です。http://www.j-cast.com/2013/10/14186183.html?p=all
HIG @HIG10 2013年10月16日
いちいち説明するまでもないことを答えなければ認めたことになる質問はウザいだけなのでやめてもらえますか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
一言説明すれば済む事を答えずに誤魔化すばかりか、相手の問題に挿げ替えるのはウザいとか邪魔とか以前に本人の卑屈千万さが見事に現れるだけなので、お好きなだけどうぞ。 RT HIG10:いちいち説明するまでもないことを答えなければ認めたことになる質問はウザいだけなのでやめてもらえますか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
誰かを批判する過程で、他人に説明を求められても何ら説明できず、共感性を前提しないと通用しないような主張なら、最初から黙って鍵垢の中だけで呟いてればいいのに。どっかの赤木さんじゃあるまいに。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
そのぞんざいな返信から見るに恐らく納得してないか相手にするのが面倒になったかその両方って事なのでしょうが、何某かの考える切っ掛けにでもなったのならば幸いです。 RT kotetsuman:ありがとうございました。
HIG @HIG10 2013年10月16日
じゃあお言葉に甘えて「集団批判=イジメ」メソッドとコメント欄で散々突っ込まれた 無断転載問題に見る#傍論メソッド http://togetter.com/li/398095 との違いはなんでしょうか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
人に質問する前に、こっちの質問に答えましょうね。あと質問の意味がさっぱり判らないです。 RT HIG10:じゃあお言葉に甘えて「集団批判=イジメ」メソッドとコメント欄で散々突っ込まれた 無断転載問題に見る#傍論メソッド http://togetter.com/li/398095 との違いはなんでしょうか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
文脈から察するに「集団批判=イジメメソッドと傍論メソッドの違い」って事かな?でも、オレはここで後者を持ち出してないんだから、気にする必要が全くないよね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
一応説明するけど、「集団批判=イジメメソッド」は集団からの批判をイジメと解釈してしまう短絡さへの揶揄。例えば「ドブスを守る会」の連中がイジメ被害者だと論じたいなら好きにすればいいと思うけども。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
傍論メソッドの説明は大別して二通りで、詳細は以下参照。>より正確を期すならば、「“自分は傍観者で無関係な当事者”という前提に基づいた天上の視点」は「妖怪どっちもどっち」メソッドで、「“集団で責められる側=弱者、集団で責める側=悪”という歪んだ正義感の発露」が「集団リンチを許さない」メソッドと限定されるべきかな。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
質問内容が間違ってたのならば、改めてお願いしますね。というワケでオレは一応質問に答えましたので、オレの質問に対する回答をお願いします。>tikuwa_zero tikuwa_zero
HIG @HIG10 2013年10月16日
このまとめの連投ですら軽い嫌がらせになっていることがよくわかりますがwまぁ当事者だからこそわからないんですよ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
自分から質問をしておいてからに、いざ回答したら「連投=嫌がらせ」とか、解釈が斜め上すぎて衝撃的ですね。 RT HIG10:このまとめの連投ですら軽い嫌がらせになっていることがよくわかりますがwまぁ当事者だからこそわからないんですよ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
ちなみにHIG10氏は、いわゆる晒しまとめを幾つもこさえている人なんですね。捨て垢同然のせいか誰も賛同してくれなくて、炎上させたいのに炎上が起きなくて悔しいでござる状態みたいですが。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
そんな人が、炎上した人を私刑や集団リンチの被害者呼ばわりしているんだから、ホントに片腹痛いです。彼のコメントにいいねつけてる人、大丈夫?
HIG @HIG10 2013年10月16日
別に炎上目的でまとめをつくってませんし、2つも2chのオチスレのテンプレ入りしている人はいう事が違いますねw
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月16日
もう十年以上同じHN使っていますから、恨みや批判の種くらいにはなるもんです。捨て垢くんとは違いますからねえ。で、HIG10氏は一体何の目的でおはぎ屋氏関連のまとめを執拗に作ってたんですかね?
HIG @HIG10 2013年10月16日
揉め事に巻き込まれたので作っただけですので、今振り返ってみてもたいして深い意味があるというわけではないですね
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月17日
なるほど。大した意味がないハズなのに、「該当者が見ればむかつくだけの恣意的まとめかも」という注釈が必要なんですね。不思議ですねえ。どういう理由でむかつくんですかねえ?w
HIG @HIG10 2013年10月17日
さあ?ブロックされたのはあなたぐらいですしその理由をぜひおしえてください
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月17日
オレは捨て垢は全部ブロックしているので、それ以上の意味も以下の意味もないですよ。こちらの質問には一切答えず、質問を重ねることしか出来ないならもう結構。
HIG @HIG10 2013年10月17日
まぁ捨て垢っぽく見えるだけで捨て垢じゃないんですがwともかくお付き合いありがとうございました。
にゃあ @kirikami 2018年5月9日
まとめを更新しました。
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