マッチー(@TomoMachi)と@my_yoursによるやりとりのまとめ

マッチー(@TomoMachi)と@my_yoursによるやりとりがとてもよかったのでまとめてみました。
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町山智浩 @TomoMachi

「見出すのをやめ」てはいないでしょう。最後の長い独白は地上の幸福をあきらめ、空こそが自分の場所だと宣言していますよ。「私の翼端灯」という言葉で。@my_yours

2010-10-07 19:13:21
せき @my_yours

@TomoMachi 機長が神のイメージというのも納得です。しかし機長との対面は彼が期待するほどのものではなかったという点には賛同していただけるでしょうか? それは彼と機長が対面した時の気まずさを読み取れば明らかだと思うんですが。

2010-10-07 19:18:23
せき @my_yours

@TomoMachi 「自分の仕事が人々の役に立っている」同意できません。ウィチタの女性が自殺したのはiChat越しですか? いえ、対面でのやり取りです。人々を傷つけるのは「リストラの機能化」ではなく、「リストラ」そのものだと考えるべきでしょう。ライアンは彼女の自殺を防げなかった

2010-10-07 19:22:24
せき @my_yours

@TomoMachi 空=仕事、地面=家庭という二分法の過ちは先程も述べました。飛行機に乗って旅に出るという発想が何故浮かばないのでしょうか? 少なくともあのシーンで彼は、ボードを眺め、キャスターから手を離している。それはプライヴェートな旅の始まりです。

2010-10-07 19:29:31
せき @my_yours

最後の長い独白の解釈がキーですね。空が彼の居場所には違いない。でも直前の彼の所作をみれば、それが意味するのは「旅に出る自分」にすぎず、「the Callingに応じる自分」ではないと思います。 @TomoMachi

2010-10-07 19:36:48
せき @my_yours

トゥギャられてた笑 RT @tez600: 「『マイレージ、マイライフ』に関する、町山智弘さんと@my_yoursさんとのやりとり」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/57310

2010-10-07 20:20:27
せき @my_yours

そういうわけで、個々の分析も揺るがせに出来ないと思う。もしひとの信念を攻撃するなら、そのひとの人格でなく提示された事実をこそ攻撃すべき。

2010-10-08 04:40:12
せき @my_yours

町山さんは初期の蓮實重彦にならって表層を観ることを取り上げておられるが、この基本的なストーリーの提示(表層)さえイデオロギーであることを理解しておられないと思う。

2010-10-08 04:44:53
せき @my_yours

たとえば「あらすじの紹介」がそうだけど、二時間弱の作品すべてを言葉に置き換えることはできない。だからそこには恣意的な要約つまり編集が入る。「ここが作品の本質だ、ここを観ろ」という。それ自体が既に再構築になっている。

2010-10-08 04:49:10
せき @my_yours

で話し戻るけど、再構築がいけないわけじゃない。それはさっきを呟いたんだが、でもそれを唯一の解として譲らないのはイヤなもんだ。宇多丸師匠との『ハート・ロッカー』激論聴いてて、ホント怖いなあ、て思うもの。

2010-10-08 05:02:02
せき @my_yours

で俺の論点は「掲示板を見上げるライアンの表情をどう読むか」で、町山さんの論点は「最後のナレーションをどう読むか」であって、俺の論点に対する町山さんからの明示的な反駁がなかったのは残念なところです。

2010-10-08 05:08:10
せき @my_yours

で俺には町山さんはライアンの表情を取りこぼして、末尾のモノローグに執着しすぎに思える。でもそれは町山さん自身が福山さんという評論家を批判するときに呟いた「言葉にならない人の感情を察することができない」ことそのままではないの?

2010-10-08 05:11:40
せき @my_yours

RT @my_yours: 確かにそれは重要なポイントですが、空に生きることが必ずしも仕事に生きることを意味するわけではありません。なにより、destination boardを見上げる彼の、「言葉にならない人の感情」を、町山さんはどう解釈されるんでしょう? @TomoMachi

2010-10-08 05:12:53
せき @my_yours

だから俺は町山さんに反論する時に「言葉にならない人の感情」という彼自身の呟きをひっそり忍ばせたのだけど、そのことにお気づきいただけたでしょうか?

2010-10-08 05:15:17
せき @my_yours

訂正。福山さん→福本さん。ずっと間違えてたw

2010-10-08 05:16:58
せき @my_yours

最初町山さんは俺に「もしかして福本次郎さんですか?」と振ってきたわけだが、もし表情について誤読があり筋書きを読み違えてたのであれば、俺は町山さんが「実はわたしが福本次郎です」と宣言することを強く期待するものです。

2010-10-08 05:20:22
町山智浩 @TomoMachi

表層のストーリー上は地上の幸福をあきらめて天使として空に暮らすことを引き受けていますよ。そこから先の深い意味とかテーマは各人の受け取り方の自由です。ご自由に。@my_yours

2010-10-08 05:52:35
町山智浩 @TomoMachi

役割とかThe Callingいうのは、好きじゃなくてもあえて引き受けることがあるんですよ。そういう表情。自分で勝手に考えるだけではなく、たとえば脚本とか監督のインタビューとか副音声解説も確かめてはいかがですか? @my_yours

2010-10-08 05:57:17
せき @my_yours

うーん、ご自身の主張を繰り返されるだけでは同意できないですよ。飛行機乗ること=仕事に生きるではないんです。俺の言ってることに反論してほしいんですが……しかしこれ以上続けることが泥沼化しか招かないと判断されるなら、この辺で切り上げるのが妥当かもしれません。@TomoMachi

2010-10-08 05:58:16
せき @my_yours

深い意味の話をしているのではなくて、表層の話をしているのです。

2010-10-08 05:58:59
せき @my_yours

つまり町山さんは、あの表情に葛藤と諦念を読み取られるわけですね。それすごく納得いきます。 @TomoMachi

2010-10-08 06:01:52
町山智浩 @TomoMachi

アメリカのアンケートを見たら、あなたと同じく主人公が仕事をやめると受け取った人が41%もいました。http://bit.ly/c6rgnP 6割は「仕事を続ける」と見ています。@my_yours

2010-10-08 06:14:59
せき @my_yours

うーん、4対6は微妙に劣勢ですね。監督自身はどちらとも取れるように敢えてボカしているというのがじっさいのところでしょうか? @TomoMachi

2010-10-08 06:23:25
せき @my_yours

ライアンは仕事を続けるにしても、それは冒頭とは変化しているはず。たとえば彼のマイル愛はしばしばLoyality(忠誠)というコトバで表現力されています。神への天使の忠誠であり、作品の重要なテーマでしょう。これを喪失するのが、物語を経ての変化ではありませんか? @TomoMachi

2010-10-08 06:30:30
町山智浩 @TomoMachi

逃げるか引き受けるか。独白は後者を示唆してますが監督は最終決定は観客に委ねてますね。福本次郎扱いして失礼しました。ハートロッカーのときもウタマルくんに言ったけど、どう取るかが観客自身の生き方を映す鏡になりますね。@my_yours

2010-10-08 06:33:58
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