「詭弁論理学応用編―『たんぽぽ舎』原田裕史氏曰く、「『日の丸』は侵略の象徴ではない―」

先に首都圏反原発連合の一角を担う老舗反原発団体『たんぽぽ舎』原田裕史氏との間で『日の丸』に関する認識と右翼を官邸前デモに参加させたことの是非をめぐって断続的な応酬がありました。 ツイートの応酬の結果、『たんぽぽ舎』原田裕史氏は「『日の丸』は侵略の象徴ではない」と主張するいわゆる歴史修正主義者である事実が判明しました。 『日の丸』を『日本帝国主義の象徴』と受け取る人が運動シーンには多いので、『たんぽぽ舎』原田裕史氏の『日の丸積極的擁護論』は大変遺憾であり、老舗反原発団体の事実上のツイッター広報担当者が歴史修正主義者であるという事実は極めて憂慮すべき事態です。 続きを読む
震災 原発 首都圏反原発連合 反原発運動 原田裕史氏 歴史修正主義者 たんぽぽ舎
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『たんぽぽ舎』原田裕史氏の主張 - 『日の丸』は『軍旗』ではないので旧日本軍の象徴ではない。したがって、官邸前デモでの『日の丸』はスポーツ大会でのそれと同じである― 『たんぽぽ舎』原田裕史氏の『日の丸』に関する主張に関してまず原田裕史氏のtwilogを見ていくことにしましょう。
原田裕史🥚🧷 @harada_hirofumi
この二年でその前の人生全部より沢山日の丸議論に巻き込まれた気がするんだけど、一番ビックリしたのは、旭日旗が軍旗だと知らないで日の丸を日本軍の象徴とみなす人。それでは無理がある。 (私は日の丸も君が代も強制反対です。)
原田裕史🥚🧷 @harada_hirofumi
@Roux_Castle 日章旗は商船も掲げます。(明治3年商船規則) 商船が揚げる旗が軍の旗ということはないので、日の丸を軍の旗だと思っていると、話の混乱が酷いことになると思います
原田裕史🥚🧷 @harada_hirofumi
「スポーツの国際試合の日の丸は気にならないけど、官邸前の日の丸は嫌」 と、言われたことがあるんだけど、もう理屈じゃないのね。 理屈でないから、共有は難しいでしょう。

上に示したとおり『たんぽぽ舎』原田裕史氏のtwilogに見られる『日の丸』観をまとめると次のようになると思います。

「 日本の『軍旗』は『旭日旗』であり、『日の丸』は『軍旗』ではない。また『日の丸』は船舶が掲げるものであり、スポーツの国際大会で振られるものでもあるのだから、『日の丸』は侵略の象徴ではない 」

原田裕史氏のこの主張は至ってシンプルな詭弁であると言えます。

またシンプルな主張ゆえに原田裕史氏が歴史修正主義者であることを端的に示すものであり、論を俟たないと思います。実際に応酬を続けた結果も『たんぽぽ舎』原田裕史氏は歴史修正主義者である事実を補強するものであり、原田裕史氏は「『日の丸』は旧日本軍、侵略の象徴ではない」とする立場を最後まで崩していません。

さらに応酬の中で明らかになった『たんぽぽ舎』原田裕史氏の主張で一際際立っていて、大変遺憾なのは右翼に対する共感と肯定論です。応酬の中で原田裕史氏は針谷大輔氏を「大した人です」と褒め称えおりhttp://twitter.com/harada_hirofumi/status/391907633436688384 また『右から考える脱原発ネットワーク』応援をしているhttp://twitter.com/harada_hirofumi/status/391909237728624640 ことを公言してはばからず、右翼との共闘を図っている事も隠そうとはしません。

それでは、『たんぽぽ舎』原田裕史氏が『日の丸』をどのように考えているのか原田氏がいかに説明したか、あるいは説明を拒んだのかを具体的に見ていく事にしましょう。

「右翼を官邸前デモに引き入れた事の責任」を問うと「それは『踏み絵』」だと回答を拒否します。 こうした態度は運動体の事実上のツイッターの広報担当者として適切でしょうか?
原田裕史🥚🧷 @harada_hirofumi
.@poponta_2012 悪口を言う時には論拠を示す必要がある。というのは俺様基準でしょうか? DNAを持ちだして他者を揶揄するのが問題なのは俺様基準でしょうかね。
ぽぽんた #核PA #HPVVPA にNO! @poponta_2012
@harada_hirofumi 「揶揄」に聞こえるのがあなたの限界なんだなと思います。運動に右翼を引き入れ、泡沫化させた事に責任を感じていませんかと聞いていますが、返ってきたのがDNAは問題だ、暴論だ、揶揄だ。この国の反原発運動は隘路に来たと深刻に思わされました。あなたは不的確
ぽぽんた #核PA #HPVVPA にNO! @poponta_2012
@harada_hirofumi あなたは右翼を官邸前デモに入れた事は正しいことだったと思われるわけですね?日本の右翼は差別構造の上に成り立っていますがそうした事に恐ろしいくらいまでに不感症な人は社会運動に参画されないほうがよいと思いますよ(笑)で、お返事要りませんし返事しません
原田裕史🥚🧷 @harada_hirofumi
.@poponta_2012 個別具象ではなく、レッテル貼りではダメでしょう。 「右翼」なんていう大きな括りでは話にならんですよ。 あと、踏み絵とか好きな人は大衆運動には向きません。
ぽぽんた #核PA #HPVVPA にNO! @poponta_2012
@harada_hirofumi 右翼まで引き入れた挙句、官邸前デモは泡沫化したのですから責任くらいは感じているのでは?と思った私はお人好しだったみたいですね。。運動の総括を求められると、DNA,DNA、とレッテル貼りをしてくる原田さんはなるほど日本の大衆運動」は最適みたいですね
ぽぽんた #核PA #HPVVPA にNO! @poponta_2012
@harada_hirofumi あなたの人となりが大変よく解りましたので、お返事要りません(笑)。お返事も致しません。それでは、お元気で!
原田裕史🥚🧷 @harada_hirofumi
.@poponta_2012 で、結局「なにをもって右翼とみなすか」すら書かずに終わるんですね。
第一回戦終了。
  • 「右翼を官邸前デモに引き入れて、結果、運動が泡沫化したことに責任を感じていないのか?」

という問いに対して、原田裕史氏は「『右翼』なんていう大きな括りでは話にならない」「(ぽぽんたの質問は)踏み絵を踏ませる行為である」として、回答を拒否し、切り抜けようとします。原田氏には正面から問題に向きあおうとする姿勢が非常に希薄であり、以後の応答でもそれは続きます。

第二回戦。今回は論点を簡潔に提示することによって『たんぽぽ舎』原田裕史氏の『日の丸』『右翼』『しばき隊』に対する認識を質しました。
  • 1)官邸前デモに右翼を引き入れて日の丸を振らせたことは正しいと考えているのか?
  • 2)「おまわりさんと仲良くしよう!ヘサヨ打倒!」の排除の論理を掲げる独裁運営の結果、運動が泡沫化したことへの責任を感じていないのか?
  • 3)反原連から街頭で衝突を繰り返す突撃隊を生み出した事に責任を感じてはいないのか?
『たんぽぽ舎』原田裕史氏の、のらりくらりとかわしていくゲーム感覚の応答、饒舌であるが肝心な事には一切答えない不誠実な応答をご覧ください。
ぽぽんた #核PA #HPVVPA にNO! @poponta_2012
↓師匠の原田裕史 @harada_hirofumi も酷かった。質問しているのにいつの間にか立場が逆転で、説明責任を100%相手方に押し付ける。これは無敵論法。ただ原田裕史はそれ一本槍だから見てる人はさすがに解るだろうと期待したいが信者のような連中が沢山いるからどうだろう?
原田裕史🥚🧷 @harada_hirofumi
.@poponta_2012 絡んでくるから説明を求められるんですよ。答えがうまけりゃアレなんで、無敵論法でもなんでも無い。
ぽぽんた #核PA #HPVVPA にNO! @poponta_2012
@harada_hirofumi なんか馬鹿にされたような気がするので次の質問に答えてくださいね。至ってシンプルなもので、2点です。で、質問されているのに質問してくるというのはナシの方向で(笑) 1)官邸前デモに右翼を引き入れて日の丸を振らせたことは正しいと考えているのか
ぽぽんた #核PA #HPVVPA にNO! @poponta_2012
.@harada_hirofumi 2)「おまわりさんと仲良くしよう!ヘサヨ打倒!」の排除の論理を掲げる独裁運営の結果、運動が泡沫化したことへの責任を感じていないのか? 3)反原連から街頭で衝突を繰り返す突撃隊を生み出した事に責任を感じてはいないのか?質問3つになってしまった
「たんぽぽ舎」原田裕史氏曰く―「『日の丸』を振る人が絡まれたら、かばいます」― つまり『日の丸』を官邸前デモ振ることを「たんぽぽ舎」原田裕史氏は容認しているとの言質を得ました。
原田裕史🥚🧷 @harada_hirofumi
@poponta_2012 私が誰かに旗を振らせた事実はありません。 日章旗を振る人が変な絡まれ方をしたら、かばいます
『たんぽぽ舎』原田裕史氏のツイッター議論必勝法―「相手の質問には一切答えない。答えても論点をずらす。問題に正面からは向きあおうとはしない」―
  • 1)官邸前デモに右翼を引き入れて日の丸を振らせたことは正しいと考えているのか?
  • 2)「おまわりさんと仲良くしよう!ヘサヨ打倒!」の排除の論理を掲げる独裁運営の結果、運動が泡沫化したことへの責任を感じていないのか?
  • 3)反原連から街頭で衝突を繰り返す突撃隊を生み出した事に責任を感じてはいないのか?限定列挙して1)2)3)と質問をしたのに、『たんぽぽ舎』原田裕史氏は全く答えてくれません。これが原田氏流のツイッター議論必勝法のようです。
ぽぽんた #核PA #HPVVPA にNO! @poponta_2012
@harada_hirofumi だから質問してくるなよ(笑)あなたという人がいかに姑息なのかは解っていますが、回答になっていない回答ということでお答えは頂いたのでもう十分です(笑)無責任独裁体制って楽ちんでいいですね。運動体だからこそ説明責任というものは常に発生する訳ですが。
原田裕史🥚🧷 @harada_hirofumi
.@poponta_2012 おおよそ答えていて、質問の意味が不明瞭なものをただしたら「質問してくるなよ」ですか。 随分失礼な人ですね
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コメント

ぽぽんた #核PA #HPVVPA にNO! @poponta_2012 2013年10月25日
※『たんぽぽ舎』原田裕史氏自身によるこの応酬のまとめ「回答しても同じ質問を繰り返す人」http://togetter.com/li/578283 まあ詭弁を弄する人はまとめも発言を切り取るようですね。
いちかわ じろー @Itikawa_Ziroo 2013年10月25日
やっぱこの人、おかしいよね。
たきがは @takigaha 2013年10月25日
反原連に名を連ねてる時点で終わってますがね
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年10月25日
「『日の丸』は侵略の象徴ではない」という主張をすると、なぜ歴史修正主義者になるんですか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年10月26日
日の丸は侵略の象徴である、と歴史的に定義づけられている史観が正統、っていう何かテキストありますか?
山本一(自民党はいらね) @easybeats2011 2013年10月27日
旧大日本帝国の国旗が日の丸です。枢軸国(イタリアやドイツなどは)第二次世界大戦後、新政府になりました。それらの国々は国旗などを変えて、旧政府とは決別しています。欧米で公然と枢軸国の国々の国旗を掲げたら、それなりの厳しい反応が返って来ます。日本は旧大日本帝国の国旗を継承してしまったので、未だに国内および海外から厳しい反応が返って来るのです。
STAMEN @m00sama 2013年10月27日
それでも私は日の丸が好きという結論
鉄人けん @kenken40jp 2013年12月12日
朝鮮人の戯言 朝鮮人は臭いということです
蛇頭より愛を込めて @kingzory 2017年5月19日
そもそも日章旗が侵略の象徴だという感覚は自分には無いし、そのような話も聞いたことが無かったからただただ驚いた。
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