エルシャダイオンリーイベント問題と一次創作物への愛（リスペクト）について

庭 @keta_chop

ボーカロイドというものは「楽器」にすぎない。そのシーンが注目されているからピアノじゃなくてボカロを使うのは、一般的に言って問題ない。もちろん公言されたら嫌な思いを抱くひとはいるだろうけど。

庭 @keta_chop

だけど作品は違うでしょ！！！！！！！！

🌿 @kwr_kuu

正しい…RT @tnkyy: ボカロと同人は違います（ｷﾘｯ　ボカロは楽器で、ツールだけど、同人誌は道具じゃない

庭 @keta_chop

最初はそんなに怒ってなかったけど、ツイートしてたら本気で腹がたってきた。

ユーホ @tnkyy

ていうか同人誌作るために作品をチョイスするとか（笑）１度でも同人誌作ったことある人ならないわーだよ…同人誌つくるのがどれだけ大変かわかってるのか。個人差はあるだろうけど、２ヶ月どこにもいけなくなるぞ

庭 @keta_chop

軽く手が震えている自分に驚くｗ

🌿 @kwr_kuu

企業として、「同人誌その他を発表できる場所を提供したい」「ジャンルを盛り上げたい」というのは問題ないんですよ。「ただおもしろそうだから」とか「ネタとして」っていうスタンスに嫌悪感を抱くんです。

不見湍 ver.002 @futsumi_tan

まあ、楽器は本来「使われるもの」だが、アニメゲームは「流用されるもの」ではないしねえ。本来は。近代的に言えば。さらに本源を問えば、あらゆるアイデアは流転し変奏連鎖されて無限にかたちを変えるものではあると思うけれども。

庭 @keta_chop

ちょっと落ち着いた。沸点低いね！

東城和実@「黒緋の薬師」1~2巻発売中 @kazumi_tojyo

@keta_chop うん、違うと思う。

🌿 @kwr_kuu

あの一連のツイート群を見たらケタは怒るだろうよなｗ

🌿 @kwr_kuu

わたしは「またか…」とため息でした…

庭 @keta_chop

ふつみさんの言うとおり、少なくとも近代においてこれら「作品」はそういう風につくられてないんですよ。そんな時代の中に生きている私たちが「作品」を「流用」した「二次創作」をするにあたって、「リスペクト」に重点を置くのがそんなにおかしいことなんでしょうか。

蟷螂 | kamakiri01 @kamakiri_ys

ボーカロイドはまぁヤマハの楽器だけど、「初音ミク」は楽器ではないかなあと思いつつ。ピアプロや二次創作まで含めた″作品群″だと思うのは僕だけかな。

庭 @keta_chop

はっきり言って、さっきの@t_ioriさんの発言は相当な人数の創作に携わる人を馬鹿にしていると思います。

不見湍 ver.002 @futsumi_tan

むしろ、近代的な「作品」と「著作権」概念のもとで「二次創作」するなら、「愛」「リスペクト」を担保にしてもなお「気持ちは分かるけど本来は許されないことですよ」でグレーゾーン、というのが実際だから、その流れで「愛もリスペクトもない」となればグレーどころの話ではない

庭 @keta_chop

RT @UCI_LAMNE: むしろ、近代的な「作品」と「著作権」概念のもとで「二次創作」するなら、「愛」「リスペクト」を担保にしてもなお「気持ちは分かるけど本来は許されないことですよ」でグレーゾーン、というのが実際だから、その流れで「愛もリスペクトもない」となればグレーどころの話ではない

庭 @keta_chop

ふつみさんが全部言いたいこと言ってくれてますｗそうなんですよ、これでさえ「言い訳」のレベルでしかないんですよ。だけど、二次創作者にできる最低限のことなんです。

蟷螂 | kamakiri01 @kamakiri_ys

アニメやまんがとは原作への重きの置き方が違うのは確かだけど。初音ミクを原作最重視の目線で同人創作すると、EQや打ち込み作業の本くらいしか作れなさそう

ユーホ @tnkyy

@keta_chop さっきの以外の発言もだよ～爆笑！まあ…完全に同人じゃなくて、ただのいち企業的観点？でも同人は基本的に稼ぐことを目的としてないからなあ。稼げたらいいね、からはじまるものだよね。だから「稼」に完全に転じた寒軍さんは札幌の作家にとってはないものになってる？

ユーホ @tnkyy

でもとりあえず同人をやるからには、やっぱりなにはともあれその作品が「好き」で、あふれる思いを、同士に「見てほしい」から、から始まるべきであって、二次創作というグレーゾーンをやってる私たちのせめてもの敬意だと思う

🌿 @kwr_kuu

@keta_chop 自重しなくてよくない？多分ケタの考えのほうが正しいと思うよ。まじで。

甘えびｽﾋﾟｽ⦿▼⦿ @amab

@dodododak @akami_orihime　横槍すみません。自分もイベント主催していたんですが、男女の考え方が違うっていうのはジャンルによるんじゃないかなって思います。創作は男女の差はないとは言いませんが、さほど感じないように思います。でもやはり同人は難しいですね。

庭 @keta_chop

@tnkyy ほんとに同人わかってるんだろうかって感じですよね。私だって自分で作ったことはありませんけど、それにしたってこう、もう……！！

ユーホ @tnkyy

私は、そこまで怒ってはない…なるほどこういう完全にわりきった考え方もするんだなどんな人なのかしら新人類…？と思っている。それは多分私の考えが、同人をやっている人の大多数の意見に属しているという自信があるからです。多分。