エルシャダイオンリーイベント問題と一次創作物への愛（リスペクト）について

ユーホ @tnkyy

自分のことにもそうだけど、こういうことは人よりできてるし才能ある、と思ってることについてなんか言われても、「あ、別にわかってるし」と何の感動もない嫌なやつ、それがユーホなのである

庭 @keta_chop

@dodododak 暴言吐いちゃいそうなんで……（笑）　あまりにも区別出来ていない発言でびっくりしました。

庭 @keta_chop

@kazumi_tojyo 違いますよね……。「ジャンル」で括れるからと言ってボカロがその他作品群と同じだと区別もできずにこういう発言をするのは本当にどうかと思います。

🌿 @kwr_kuu

@keta_chop わかる（笑）反論あるかなあと思ってリストに入れてみたりしてるけどなさそうだねぇ…さっきは怒涛の勢いだったのに…

machida_0 @machida_0

愛とかリスペクトとかどうやってはかるのかしら。どんな理由で同人活動したっていいと思う。好き嫌いはわかるけど個人的理想の押し付けイクナイ

東城和実@「黒緋の薬師」1~2巻発売中 @kazumi_tojyo

@keta_chop 好きだからどうしようもなく楽しませてもらってる、っていうのと利用してるってのは全く違う…と思う。そこを外したら二次創作はダメなんじゃなイカ？

hmuraoka @hmuraoka

発売前の同人誌即売会はネタだからダメだは違うんじゃないか。ネタとベタはそんなに明確に分けることはできない。ルール上問題あるなら仕方ないが、売りたい人がいて買いたい人がいるなら、大丈夫だ問題ない。

庭 @keta_chop

@kazumi_tojyo 私もそう思います。例えそれが作者に届かない自己満足や言い訳であったとしても。

cut_in（かいん） @kain_cut

「何かに対する愛の有無」の客観的判定ってどうやるんだろうね。

cut_in（かいん） @kain_cut

あと愛の有無と一次創作者の利益・不利益は全然関係ないよ

庭 @keta_chop

@kain1173 私に言っているのであれば、そもそも利益・不利益の話はしていませんよ。

cut_in（かいん） @kain_cut

@keta_chop ああ、これはケタさんの断片的なツイートから、僕が派生させて作品への愛の有無と、二次創作の根源的な問題としてよくある著作権の問題について考えたことです。なので先程の議論の文脈とは全く関係ないです。

cut_in（かいん） @kain_cut

郵便的な批判っぽくなってしまったのは失態でした。申し訳ない。

庭 @keta_chop

@kain1173 それは失礼しました。ちょっと私が過敏になってますねｗ

cut_in（かいん） @kain_cut

首を突っ込んでしまったようなのでちょっと議論追っかけてるけど、つまりあるイベント企画者が、それほど作品とかを好きじゃないにもかかわらず「人気だからやってみますた」みたいな態度でいることが問題とされているのかな。

cut_in（かいん） @kain_cut

うーむ良く解らん。

神田川雙陽 @SUIGADOU

あとは発売前の作品のオンリーだってことですかね。RT @kain1173 首を突っ込んでしまったようなのでちょっと議論追っかけてるけど、つまりあるイベント企画者が、それほど作品とかを好きじゃないにもかかわらず「人気だからやってみますた」みたいな態度でいることが問題とされているのか

高千穂 伊織 @t_iori

今回はアレですね。二次創作というよりイベント開催も含め、「”元”に対するリスペクトって何ぞや」という話です RT @akami_orihime: @keta_chop ボカロ曲ってそもそも二次創作ではない気がしますがｗ　単にファンの多い「ボカロ」という楽器を使っただけの話で..

高千穂 伊織 @t_iori

いいえまったくそうは思いません。 ただの見解の相違でしょう。 RT @keta_chop: はっきり言って、さっきの@t_ioriさんの発言は相当な人数の創作に携わる人を馬鹿にしていると思います。

高千穂 伊織 @t_iori

少なくとも私に言わせれば、リスペクトやら愛やらがあるだのないだの、当人以外の第三者が勝手に判断して「創作を馬鹿にしている」だのと規定するほうが「何様のつもりだろう」という意味で、創作者、イベント開催者、原著作者を馬鹿にしていると見ます。 RT @keta_chop: はっきり..

cut_in（かいん） @kain_cut

イベント開催者のモラルとかの話で盛り上がってるのかな。だとしたらいろんな人が居るよねでFAなんだけど。

高千穂 伊織 @t_iori

RT @tensoufuyou: @t_iori 前提条件の範囲設定を見定めるって話なのかな？ 断定しきってしまう「べき論」が感情による動機であるのか、それとも何らかのことわりに則った上で矛盾を孕むが故に述べてるのかとかそう言う事なのかな と

庭 @keta_chop

@t_iori 私の発言を全部読まれましたか？もし読まれていないのであればそちらを読んでからお話してください。私が今回指摘したのは「ボーカロイド」と「その他作品」はまったく違う「ジャンル」だという点です。

高千穂 伊織 @t_iori

ぶっちゃけ、不純な動機でモノゴト成すことに、第三者が好・嫌ではなく、正・不正を言う権限ってなんだろうと RT @tensoufuyou: @t_iori 前提条件の範囲設定を見定めるって話なのかな？ 断定しきってしまう「べき論」が感情による動機であるのか、それとも何らかのこと..

高千穂 伊織 @t_iori

@keta_chop 読んでません。＠で飛んできたやつだけ。むしろ私は別にボーカロイドやら、二次創作やらに限定した話しはしていませんけどそれは読んでいただけていない？ジャンルの違いなんかどうでもいい話しかしてませんので、必要であればそちらを読んでからお話してください。