【三国志】益州攻略~劉備の益州統治

劉備の益州攻略戦と、その後の統治について少しだけ
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Jominian @Jominian

@HAMLABI3594 なぜ「字巨達」で検索を掛けたwww

2013-12-13 00:02:08
松浦 桀 @HAMLABI3594

@Jominian 基本字ナントカで検索するww

2013-12-13 00:04:05
松浦 桀 @HAMLABI3594

@Jominian 巴郡と巴西は違うんだっけ?このあたりよくわかrなん。

2013-12-13 00:10:38
Jominian @Jominian

@HAMLABI3594 張裔(益州郡)と向朗(牂牁郡)と鄧方(朱提郡)と馬謖(越嶲郡)が南方の太守かね?

2013-12-13 00:11:47
Jominian @Jominian

@HAMLABI3594 劉璋が建安六年に巴郡から巴西と巴東を分けて郡をおいたとある。

2013-12-13 00:16:14
松浦 桀 @HAMLABI3594

@Jominian つまり巴郡と巴西郡と巴東郡の3つになった?

2013-12-13 00:25:03

南中統治

Jominian @Jominian

益州平定後に、劉備が南中各郡の太守とした人物は、馬謖と向朗と鄧方と張裔。この内、張裔だけが蜀の人で、馬謖と向朗は諸葛亮と仲がよく、鄧方は南郡の人。彼らの内、鄧方が選ばれて庲降都督となっている。南中各郡の太守任命は、都督選抜の試験の意味もあり、人選は諸葛亮の意思が強く働いたかも

2013-12-13 00:30:17
Jominian @Jominian

張裔も馬謖も向朗も、諸葛亮との仲の良さを示す逸話があるわけで、鄧方も同じだったと見る方が自然だな。南中経営は諸葛亮の悲願であり、劉備が彼らを南中に派遣したのも、諸葛亮の要請に応えるものだったのかもしれない。劉備死後南中が不穏になったのも、その諸葛亮の考えを皆知っていたからだろう

2013-12-13 00:40:05
Jominian @Jominian

南中経営も諸葛亮の当初のプランだったとすると、またもや諸葛亮の存在感が増してしまうな。南中攻略を馬謖と練っていたのも、遙か昔からなんじゃないか?

2013-12-13 00:50:25
Jominian @Jominian

@Golden_hamster 南中含めて益州ですからね。天下三分の計の中に、書かれてはいなくても当然のごとく南中支配も組み込まれていたでしょう。

2013-12-13 00:56:37
陸合 @Rieg__Goh

@Jominian 鄧方は初めて見る名前で、南陽郡の人かと思って読み進めましたが、南郡の人なんですね。南陽郡から分かれた人なのかなとか思いたくなります。

2013-12-13 00:57:36
Jominian @Jominian

@Rieg__Goh 襄陽付近の人の方が、諸葛亮と仲良さげですもんね

2013-12-13 00:59:41
陸合 @Rieg__Goh

@Jominian 親しい人はその辺ですもんね。

2013-12-13 01:18:02
Jominian @Jominian

@Rieg__Goh まあ、南郡っていっても臨沮の方まで南郡ですし。それに、昔の分け方なら襄陽も南郡ですからね。鄧方も襄陽出身だったのかもしれない

2013-12-13 01:23:04
陸合 @Rieg__Goh

@Jominian 襄陽郡ができるまでは、襄陽は南郡だったと知ったときは驚いたものです。襄陽の人であれば親しくなりやすいですね。

2013-12-13 01:41:25
Jominian @Jominian

@Rieg__Goh 蜀書で南郡の人とされているのは、董允や閻宇、霍峻辺りですね。枝江の人が多いように思えます。鄧方がどこかはやっぱり分かりませんけど

2013-12-13 01:48:01
yunishio @yunishio

@Jominian ただ、馬謖は越巂に入部してなくて、李厳が代行してますね。それで反乱が起きたとき、李厳が越境して鎮定している。

2013-12-13 04:29:11
yunishio @yunishio

馬謖は、越巂太守でありながら、劉備・諸葛亮とともに軍略を練っていたとあり、また犍為太守の李厳が越巂郡の反乱を鎮圧しており、馬謖が越巂郡に入部した形跡がない。諸葛亮の南征は越巂ルートを取ったが、この進軍経路は劉備の時代に決められていたのかもしれない。

2013-12-13 04:41:11
yunishio @yunishio

ただし馬謖は、諸葛亮に「心攻」を説いているから、武力ではなく、在地豪族を懐柔するなどといった外交的解決を考えていたように思える。 https://t.co/yGIRSh0GhV

2013-12-13 04:42:57
Jominian @Jominian

@yunishio 高定が新道県まで来た時ですね。越嶲は後年まで回復できなかったくらい、反乱が酷かったですから、赴任し難かったのかもしれないです。李厳の時は、漢嘉太守の黄元や、朱提太守の鄧方らは何をしてたのかも気になります

2013-12-13 07:49:15
Jominian @Jominian

漢嘉太守の黄元は怪しい。高定の反乱を煽ったりしてたとかないんかね?

2013-12-13 08:05:06
yunishio @yunishio

黄元は、出自が不明だけど、黄忠や黄権、黄柱と関係はないのかにゃ? @Jominian

2013-12-13 08:07:00
Jominian @Jominian

@yunishio 何も書かれてないんですよねえ。劉備が死ぬやいなや反乱するし、「越嶲に逃げるつもりだ」とか言われるし、李厳が鎮圧した乱の件で、馬謖や諸葛亮と一悶着あったのでは、とか勘ぐってしまいますわ。あの時期の太守なので荊州から来たような気はします

2013-12-13 08:11:18