2013/12/29 渋谷区宮下公園でのホームレス・越年支援者強制排除

今回の宮下公園ホームレス・支援者排除事件の背景 http://togetter.com/li/609440 2013/12/29 渋谷区宮下公園でのホームレス・越年支援者強制排除(続報) http://togetter.com/li/609868 渋谷区宮下公園ホームレス・支援者強制排除(続々報) 続きを読む
宮下公園
126
園良太@3.11原発事故の東京からの避難者 @ryota1981
★拡散・集合★現在、渋谷の宮下公園で野宿者と支援者が越年越冬のテント張ってます。だが公園ナイキ化の影響で警察が排除に来るため寝ずの監視中。命を守るため何時でも公園来て下さい!予定表http://t.co/Ceg7rGSwbg 昨日の映像http://t.co/baB1hQYxak
梵じゅ〜る☆鯖⛱ @anonetomoe
渋谷、宮下公園で野宿者強制排除のため機動隊集結しつつあり。
ハガキ勝手連 @hagakikatteren
宮下公園越冬:公園内に20名の警察、渋谷職員が入りました。
園良太@3.11原発事故の東京からの避難者 @ryota1981
★大拡散★渋谷・宮下公園へ!越年越冬の野宿者テントを排除するため、渋谷警察約30人と公安10人が公園を取り囲み、投光機で照らしてます!人数や生中継が必要です、皆さん集まって下さい! 無理な方は「排除をやめろ、真冬の路上に放り出すのは殺人だ」と電話を 渋谷署03-3498-0110
白石草 @hamemen
渋谷駅至近の元宮下公園で、正月をみんなで過ごそうとしているホームレスを排除しようと、渋谷区役所職員6名が退去の警告中との情報。後ろには30人以上の警官。投光器が光り緊急事態。
弁護士まーたん @JurisD_yu
宮下公園、渋谷区職員もいるのか! 今から、そんなことするなって言いに、行こうかな?! こんな寒いのにテント壊されて追い出されたら死んじゃう… 渋谷区役所は何考えてるんだ。マジやめてほしい。公園ルール > 人命はおかしい。 今から行って間に合うかな?! 急いで20分はかかる!
kosumosu207 ぶんちゃん @kosumosu207
マスクした警官@iwamototaro: 国立を出た後、渋谷・宮下公園へ。越冬闘争の状況が緊迫してきたらしく、周囲には現時点で警官が五十人以上。闘争参加者側は今夜の対応を協議中。(写真) http://t.co/0j6s5y2oxC"
拡大
きじ鳩子 @tororothecat
宮下公園中継ありがとうございます! (live at http://t.co/3aPmWEwXEW)
むー太郎 @mutaroA
年の瀬にその仕打ち!?やること逆だろう!ヒドイ "@hamemen: 渋谷駅至近の元宮下公園で、正月をみんなで過ごそうとしているホームレスを排除しようと、渋谷区役所職員6名が退去の警告中との情報。後ろには30人以上の警官。投光器が光り緊急事態。"
M&H🇯🇵 @masaki_honda910
渋谷宮下公園に警察官50人‼︎越冬テント強制撤去?
きじ鳩子 @tororothecat
渋谷宮下公園北側とても緊迫しています。10:30の閉門時間に何が起きるのか皆さん注視していてください。 (live at http://t.co/3aPmWEwXEW)
きっこ @kikko_no_blog
渋谷の宮下公園にいるホームレスの人たちを警察官らが強制排除中!現場から生中継! (live at http://t.co/kwpRaNq8NK)
Heiwa@ εἰρηνοποιοί @heiwakun
渋谷署に抗議の電話。電話に出たのはナカムラさん。宮下公園の排除から警察が立ち去るように伝える。警察は区役所の要請だと言い、立ち去れないと。理由を問うと「名前を言えない人には言わない」との一点張り。 (live at http://t.co/VVMO84wlXC)
さや×2 @pandakpanda333
この年の瀬にテントを撤去しようとしている。 宮下公園に今からでも来れる方は来て欲しいと、、、 http://t.co/5ErGm9V9CM
原佑介 @MrSARU
【宮下公園】本日22:30をもって、都市公園法の6条に基づき退去命令を出す、不法占拠中のテントはただちに撤去を求める、と渋谷警察署。居住中の方々は突然のことに「命令って何だ」と怒りの声を上げている。 @iwakamiyasumi http://t.co/6nWCIklbPY
拡大
naoyuki kirino @NKirino
宮下公園野宿者追い出し。寒天の中、法的根拠すら示さず、恫喝。 http://t.co/HtACuPhf2c
拡大
原佑介 @MrSARU
【宮下公園2】野宿者の方々と渋谷警察署の話し合いの様子(取り急ぎiPhone撮影)。 @iwakamiyasumi http://t.co/gPzntKOTeZ
拡大
原佑介 @MrSARU
【宮下公園3】もうまもなく22:30ということで、体制を整える渋谷警察署。「屋根の有無、毛布の一つが命を左右する」と抗議の声。@iwakamiyasumi http://t.co/D99SXXT6ep
拡大
野間易通 @kdxn
いま宮下公園で警察が排除しようとしているテントは、一昨日までなかったものです。ずっとそこに寝泊まりをしているホームレスを今日排除しようとしてるのではない。
星野雅人 @kegasanvon
渋谷:宮下公園で警察がホームレスを強制排除。この日・この時間 炊き出しするというならまだわかるが、段ボール撤去してどこへ行けというのか。
ともたん@日本パンダ作戦 @tomotan2012
追い出してどこへ?オリンピックに向けて、目障りなものは消すという事かな? “@kihachin: 【生中継中】東京都渋谷区宮下公園で、警察と渋谷区による野宿者排除が強行されようとしています。http://t.co/8rTx9mTMNf
野間易通 @kdxn
@kdxn 宮下公園のホームレスはふだん公園駅側の駐輪場脇のベニヤ板ハウスに住んでいます。以前公園工事の前に、公園に住んでいた人たちのために渋谷区が提供したものです。
きゃつお タピオカと江戸城再建 @ca_tsuwo
注目されない時に行う渋谷警察署は卑怯。QT @MrSARU【宮下公園】本日22:30をもって都市公園法の6条に基づき退去命令を出す、不法占拠中のテントはただちに撤去を求める、と渋谷警察署。@iwakamiyasumi http://t.co/QMebE1WJQd #nhk
拡大
≈ On the Waves ≈ @nukesurfer
渋谷署へ抗議はこちら➡︎03-3498-0110 UST中継はこちら➡︎ http://t.co/bCqvjFZP4Z@MrSARU: 【宮下公園5】テントの撤去を迫る警視庁。野宿者の方々は「テント内には病人がいる」と主張、強制排除に抗議を続ける。
残りを読む(279)

コメント

inomatix @inomatix 2013年12月30日
まとめを更新しました。
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2013年12月30日
事前に強制執行される事を知って居ながら、年末年始で緩くなる各種施設への入居も一時金の申請もさせずに、ホームレスを被写体として政治利用する自称支援者連中。 吐き気がするわ。
Overcount @Overcount 2013年12月30日
公園はテントを張って住むための場所ではないので、年末に限らずいつ撤去されても文句は言えないんですけどね
幸福太郎 @koufukutarou9 2013年12月30日
せめて撤去日の予告と仮住まいぐらい用意してやれよ、とは思うよ。  この寒空に放り出されたら下手したら死んじゃうぜ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年12月30日
ナイキ公園化の路上生活者排除は今に始まった訳じゃなし、そんなとこでテント村作ったらそりゃこうなるでしょ。支援者は何やってたの?ゴリ押ししたらなし崩しになんとかなると思ってた?
超icbm @ssicbm 2013年12月30日
まあそもそも居住場所すら用意できない現行制度自体に問題があるわけで。
頭の悪いめいぷる @maples_qma 2013年12月30日
実際に寝泊まりしている人は辛いと思うし行政もシェルターとか用意しないといけないと思うけど、日本は法治国家ですから不退去罪優先でしょう。確か民間施設借り上げて越年させようというクラウドファンディングがあったはず。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年12月30日
問題のテントは一昨日まではなく、そこにいる人は普段は駐輪場脇のベニヤ板ハウス(渋谷区が用意したもの)に住んでる、と野間氏のつぶやきにありますが。仮住まいとか居所を用意とか、この件に関しては的外れでは。過去に排除された場所に、何の準備も根回しもなくまたやってきて占拠した、というのが今回の騒動の始まりでしょう?
#53 @hsgwkyt 2013年12月30日
こんないわく付きの場所じゃあ「強制排除をしてもらうため」集まってきたと言われても仕方ないよなあ。
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013年12月30日
強制排除は、まず経済産業省前のテロリストどものテントから。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
↑自分がホームレスになったら、という事を想像出来ない人の群れがこちら
やましたひとし @hiandlow73 2013年12月30日
その昔、ホームレスのための避難住宅を作ろうとしたときに反対しまくって邪魔したのは誰だよ。「支援団体」とは名ばかりの自己中人権集団が招いた事態だろうが。
やましたひとし @hiandlow73 2013年12月30日
もっとも、この状況こそが、支援団体()の真の望む姿なんだろうけど。
三十郎 @sanjuro2 2013年12月30日
いや実際さ、渋谷のあの近辺、夜は怖いよ?児童会館となりの公園もそうだけど、ちょっとしたスペースに必ずホームレスが居る。支援団体は正直彼らを餌付けしてその場所に固定化しているだけで、自立支援なんぞ見たことがない(毎年ホームレス増えてるし)。マッチポンプにしか見えぬがどうなんだろうか。
赤峰 翔@三重 @showark 2013年12月30日
@kikko_no_blog はいつになったら #鼻カルボ の生中継するんだよ
赤峰 翔@三重 @showark 2013年12月30日
期間限定で終わったらまた放り出すものを支援と呼んでいいものか
レインメイカー @komi1114 2013年12月30日
支援者団体は渋谷区とナイキに事前に許可したの? 先ずはそこからでしょ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
↑ここで支援者団体に批判的な方々は、オリンピックで東京全体で野宿者排除が進んでいる事ご存知だろうかhttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131009-00518115-sspa-soci
メロンちゃん @monmonzemi119 2013年12月30日
で、弱者を盾にする下衆な事をやっているのは、「反貧困ネットワーク」(代表:宇都宮健児)らしいね。わざと騒ぎを起こして「権力者から弱者を守る私達」という構図で画を撮りたいだけじゃないかと思うんだよなぁ。
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
結局支援者は騒ぎたいだけなのね。ホームレスはなんで働かないの?と単純明快に思いますわ
メロンちゃん @monmonzemi119 2013年12月30日
あと、騒ぎを見ていて思ったのは、「支援者の自宅に泊めてあげたらいいのに」
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
明日はわが身、かも知れんから支援者団体よりは行政を批判すべきである。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
mrspompadur 安易に「働かない」を口にする人は「働けない理由」について考えをめぐらせるべし つhttp://news.nicovideo.jp/watch/nw29142
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka その記事のキモとなるところは、「『貧困ビジネス』がホームレスを食い物にしていて行政の対応を有名無実化している」という現実であり、問題の抜本的な解決を狙うならそこを行政にクリアしてもらわないといかんでしょうに。目先の動きだけで感情的に反発してもなんの解決にもならない。支援者団体もそうだけど、今回の件で行政・警察を批難している人たちは、どういう決着を望んでいるのだろう?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
monmonzemi119 「支援者の自宅に泊めてあげたらいいのに」で行政のホームレス排除が免罪されるものではない
レインメイカー @komi1114 2013年12月30日
↑事前に許可取ってればよかっただけでは? 批判だけでは何も生まれないしホームレスも救われない。本当にホームレスを支援したいのであれば、許可申請や施設入居の手続き等を行ってあげるのが当たり前では?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 「問題の抜本的な解決を狙うならそこを行政にクリアしてもらわないといかんでしょうに」というが、だからこそ現在起きている行政による排除を許してはならないと考えます。今そこで寒さで死ぬ可能性を見過ごす訳にはいきません。
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
a1675ka 仕事は選ばなければありますよ。私も仕事は選んでませんし。行政言う前に生きることはあくまで自己責任。人に迷惑を掛けて生きてる方が悪い。はっきり言いますわ。甘えるなです。
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
悪いけど、ホームレスに炊き出しって動物の餌配りと一緒に見えるの。キツイ言い方だけど。だったら支援者が家に泊めてあげればいいじゃないの?
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
支援者(過激派)なんて本気で助ける気ない。法律家や人権派の売名行為だよ。これだけ寒いのに公園で野宿して凍死したらどうするんだよ。支援者の馬鹿どもは責任取れるのか?シェルターはプライバシーが無くなるとか意味不明なこと言ってるけど。命が大事なあまずそっちが先じゃないか。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
komi1114 「批判だけでは何も生まれないしホームレスも救われない」というなら当日排除する「だけ」の行政についてはいかがお考えで
水牛・sui @suigyu703 2013年12月30日
反原発だったり風評加害者だったり反秘密保護法だったり今度は反貧困ですか、お忙しいですね。
水牛・sui @suigyu703 2013年12月30日
で、宇都宮健児が代表の「反貧困ネットワーク」が絡んでるってことは都知事選用のパフォーマンスですか?
メロンちゃん @monmonzemi119 2013年12月30日
あぁ言葉足らずでしたね。 『ふとんで年越しプロジェクト』ならば、年末年始の数日間を支援者の自宅で過ごさせてあげたらいいのにと思いました。こんな下衆な猿芝居なんてやらないで。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
sgt_gabriel2 5年近く前の情報ですが「シェルターなんか入ったら、人間扱いされないからね!」との声がhttp://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20091018homeless%20kuimono.htm
M2 @M2_sado 2013年12月30日
まぁ、10年以上昔、都内で一晩、無宿状態で彷徨ったが・・・ ホームレスさん達って凄く慣れてた印象だったなぁ・・・(´・ω・`) 年末年始までは知らんけど・・
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka 公園は本来的には居住スペースではありません。http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/23/24/d0082324_1074933.jpg こんな主張は端から誤りなわけでして。その主張のためにわざわざ年越しテントを張るのが目的であれば、それは既に本末転倒でしょう。その責は支援者団体が負うべきでしょうね。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
sininenkuumeri (続)「越冬闘争だってことわかって言っているか?毎年行政が休んでいる間に亡くなる野宿者を死なさない為に取り組む行動だ。お前はここでも国家行政の犬をやるわけか。“@kdxn
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
何が排除だよ。だだホームレスのままでいさせたいだけだろ。弱者を支援してるって運動家や法律家連中の自己満足のために。
とりぱん総理は中性脂肪がすごい @toripan2 2013年12月30日
支援団体に本気でホームレスを救済する意志がないことがよくわかりました。
フル・フロンタル(内調コードネーム:シャアの亡霊) @full_frontal 2013年12月30日
ホームレスが年越しをするために宮下公園である必然性はない。彼らにとってホームレスは単なる自己表現のツールなのだ。「弱者を守り、権力と闘う俺って格好いいでしょ?」的な。反原発運動とよく似ている。同じ人間も登場している。
フル・フロンタル(内調コードネーム:シャアの亡霊) @full_frontal 2013年12月30日
monmonzemi119 事実だとすると、これも都知事選へ向けての選挙活動の一環だろう。左巻きにはよくある風景。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
full_frontal 「ホームレスが年越しをするために宮下公園である必然性はない」⇒「行政が代替も用意せずに追い出すのが問題」http://synodos.jp/society/6263
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
toripan2 君はホームレスの方々に生で接した事があるのかしら?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
mrspompadur 「悪いけど、ホームレスに炊き出しって動物の餌配りと一緒に見えるの。キツイ言い方だけど」こういう人間こそ行政の犬そのもの。こういう考えの延長戦で、児童がホームレスを襲撃するのだろう
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
a1675ka はぁ???何を人を犯罪者扱いしてんですか?極論にばかり達するからこういう支援者が人から信用されないのよ。それかよっぽど私の言葉が悔しかったんですか?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka それで、この問題の最終的な着地点はどうあるべきだとお考えなのでしょうかね。公園での年越しくらいさせてやれよ、ということでしょうか。それとも、公園はホームレスに解放されて然るべき、というところまで広がるのでしょうか。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
mrspompadur ホームレスを動物扱いする方が問題でしょ
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 「公園での年越しくらいさせてやれよ、ということでしょうか。」然り
Anonymous@嫌儲 @Anonymous53f2f 2013年12月30日
Overcount 公園を緊急避難として使用するのは許されていますよ。大地震が起きてキミが大きな公園に非難してパニくってる時に行政から「今から再開発するから公園からでていってねー」といわれたら人道上の問題として怒るよね。
イズ代表 @izuzombie 2013年12月30日
まとめに出てくる支援団体や支持者のアイコンを見て『また運動家屋さんと人権屋さんが貧困ビジネスしてる。』と思うのは自分だけかね。
とりぱん総理は中性脂肪がすごい @toripan2 2013年12月30日
a1675ka ホームレスの人に雨風がしのげる場所と布団と温かい食べ物ぐらい支援したいという活動に文句はありませんよ。まずやるべきことは追い出されない場所を確保することじゃないでしょうかというのが私の感想です。
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
責任も取る気がないから、人の事を「犬」と言ってきたか。お前最低だな。 RT @a1675ka: 行政にそれを言わないとはまさに「犬」の思考回路。ありがとうございましたRT@sgt_gabriel2 凍死者でたら責任とれな。お前
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
人の事を「犬」だとかなんだとかいうのが支援者か。よくわかったww
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka では、その「公園」が宮下公園でなくてはならない、ということではないですよね?過去に立ち退きが行われている場所にまた人を集める、という行為に、支援者団体のどんな意図が反映されているのでしょうか。そこはお考えになりませんか?批判されているのはそこなのです。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 宮下だけでなくて江東区の堅川でも排除は進んでおりまして。行政は居場所を徐々に狭めようとしていると見受けられますが。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka 話がそれてますよ。今回、過去に退去が行われた宮下公園にまたホームレスの人達を集めた、支援者団体の意図はどこにあったのでしょうか?本当に他に場所が無かったのでしょうか?
すめらみこといやさか🍮🏹🏡💏🇬🇧🍇🍲🍙🐺🦉🌞🌛🇯🇵⛩️🎌 @sorarisu0088 2013年12月30日
昨日誰かもツイートしてたけど、こういうホームレス支援をしている連中が左翼思想をからめてくるのがすげえイヤ。政治思想、政治運動のネタにせず、純粋にホームレスの解消、再就職支援などをおこなう運動なら僕だって喜んで助力を惜しまないけど、ホームレスをなんの罪もない弱者だと「神格化」し、警察と行政を「ファシスト」だの「暴力装置」だの罵倒するホームレス支援運動はクソ。
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
a1675ka 一言言ってあげます。人の敷地に勝手に住込み、まともに座敷で座って食べられない暮らしは人間としての尊厳からかけ離れてると思いませんか?そこで年越しさせるなら、支援者が家を用意してあげなさい。
にくや 🐂🐖🐓🐑 @nikuya298 2013年12月30日
目的と手段がおかしくなってるな。警察と対立するためにホームレスを理由にしてるとしかおもえん
Sanmaru @Takaoq0225 2013年12月30日
越冬闘争www 己のオナニーにホームレスさんを利用すんじゃねーよ
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
sorarisu0088 「純粋にホームレスの解消、再就職支援などをおこなう運動なら僕だって喜んで助力を惜しまないけど」と言う人に限ってその実何もする気が無い。つか「左翼」とか宗教団体とかだけでなく右派団体も炊き出しやれよっての
やましたひとし @hiandlow73 2013年12月30日
sorarisu0088 左寄りの支援団体にとっては大騒ぎして利用するために社会的弱者が存在するのでしょうね。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
hiandlow73 @nikuya298 @Takaoq0225 という奴に限って自分では社会的弱者を救済する気が無い
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
無理やり排除するのも「人間としての尊厳」が問われていると思いますがRTmrspompadur 人の敷地に勝手に住込み、まともに座敷で座って食べられない暮らしは人間としての尊厳からかけ離れてると思いませんか?
やましたひとし @hiandlow73 2013年12月30日
貧困ビジネスの温床、ここにあり。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka それ、去年の7月の記事ですよね。しかも反対行動よびかけ団体に「みんなの宮下公園をナイキ化計画から守る会」って、思いっきり一部主張のためにホームレスの人達が利用されてますがな。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
hiandlow73 という奴に限って自分では社会的弱者を救済する気が無い
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 「二度目なんだよ。宮下にいたから。 今日の美竹公園を含め行政代執行をかけられるのが二回目という。」ホームレスの方の声がそこに載ってますが。行政に問題は無いといえるのでしょうか
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka それに、近場に場所を用意できないなら年越し企画自体を中止するなり、別の企画で代替するなり、選択肢はあるんじゃないでしょうか。なぜ、支援者団体は宮下公園で強行したんでしょうね?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 行政が場を奪った事こそがそもそもの問題でしょう。
赤峰 翔@三重 @showark 2013年12月30日
a1675ka だからテントを張れる場所まで移動の足提供して運んで泊めたらいいんだよ。寄付なり何なり資金繰りは自分らで考えれば?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
showark 「テントを張れる場所」を徐々に狭めようとしてるのが問題では?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka いや、宮下公園→美竹公園と続いて退去することになったのはたまたまでしょうし、そこは運が悪かったと気の毒に思いますがね。それのどこに行政の問題があるのでしょうか。そしてそのような問題の根本的な解決を目指すなら、「貧困ビジネス問題」に本腰を入れるよう、行政に働きかけるのが筋だと、先程も述べました。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka 奪う?本来、公園はホームレスの人たちの居住スペースではありません。所有物でもありません。そこのところから勘違いされてませんか?
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
結局全て行政の役人任せ。この寒さの中、公園で野宿させて死者が出ても責任は取らない。支援者は暖かいところから人権を叫ぶだけ。公園にいさせ続けるよりかとりあえずシェルターに入れるのが先だろ。命に係わるのに。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 だからこそなおさら、まともな代替もなしで排除する事が問題なのでは?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka 引用された記事は。排除ではなく移動ですよね?日程が詰まっていたため、交渉の結果「現在246高架下で生活している人たちの高架下内での移動が可能になりました。」とありますよ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
と暖かいところから支援者を批判する人が申しております。単に支援者が気に入らないだけでしょRTsgt_gabriel2 「支援者は暖かいところから人権を叫ぶだけ。」
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
a1675ka シェルターに入れるのが人間としてのなんたら言ったり、話がずれてきてるよ。公園は元々ホームレスの敷地じゃないって言ってるのに。支援者がやることは騒いでその場限りじゃないの?
koyama @itten10 2013年12月30日
「暖かいところから人権を叫ぶだけ」と言うけれど、暖かいところから鞭打つより遙かにマシでしょう。
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
ええ気に入らないね。人間の尊厳だなんだと言ってる奴が、人の事を「犬」だとかなんだとか言うやつはね。護憲派が聞いてあきれる。ホームレスが凍死しても責任は取らないんだな。よくわかった。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 支援者団体の動きかなければどうなっていたか。
桶庵 @sininenkuumeri 2013年12月30日
a1675ka どこがどう反論になってんのそれ
inomatix @inomatix 2013年12月30日
自ら望んでホームレスになった人っているのだろうか?自己責任と排除の論理で切り捨てる言説を述べる人も、実は明日は我が身なのかもしれないだろう。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka 「だからこそ」とは、何を指してのことでしょうか。今回の騒動は、「宮下公園で年越しキャンプを張る」という企画が潰されたという話ですよね?代替を用意すべきは企画立案者である支援者団体であって、行政ではないでしょう。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
mrspompadur 5年近く前の情報ですがシェルターの環境もいかがなものか、だったりしますしhttp://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20091018homeless%20kuimono.htm
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 代替を用意すべきは行政の方です。昨日今日排除してきた訳ではないのですから
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka うん、ですからその高架下の件に関する支援者団体の動きはいいとして、同様にホームレス支援の障害となってる「貧困ビジネス問題」を解決するよう訴えるのが大事ですよね、というお話を繰り返しているのですが、この点には同意いただけないのでしょうか?
赤峰 翔@三重 @showark 2013年12月30日
a1675ka だから「張っちゃいけない場所」に申請もなしに無理筋通そうとするから排除されるのよ。それで狭まったとか言われてもね。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 貧困ビジネスの件については同意しますが、当座の場所を無理やり奪うのも感心は致しませぬ
スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 2013年12月30日
お涙頂戴感情論でルールを曲げられると思ってる連中はどこにいっても変わらないなー
谷鹿 @tani24shika 2013年12月30日
行政だって何もしてないわけじゃない、職業の斡旋だってやってるし年越村作ったりしてた。けど、すぐホームレスに戻ってしまう。やってられないと思うよ。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka ああ、ようやく見えてきました。今回の「宮下公園で年越しキャンプ」は年末企画であり、「当座の場所=企画の実施場所」はそこでなくても良かったはずです。で、排除してきたのは行政だから代替は行政が……ということですが、そもそも不法に居住していたのが誰なのか考えれば、その仰りようが厚かましい居直りであることに気付いていただけるかと。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
gokin_necodrill 自分がホームレスに転落するかも知れないという想像力の無い連中の冷血ぶりよりははるかに「連中」の方が人間的にすばらしいですがね
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/est/park_miyashita.html 開園時間 8時30分~22時30分 休園日 12月29日~1月3日 公共施設は、ルールを守って使いましょう。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka そして、あちこちに角が立つようなこんな企画がそもそも必要なくなるよう、ホームレス支援のために「貧困ビジネス」対策を進めるよう、行政に訴えることが今後必須である……という点で合意できたかと思います。
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
一番上の、中核派とズブズブで、いろんな運動で逮捕されまくり、革命的共産主義者同盟再建協議会の機関紙に載ってる「園良太」なんか排除しろよ。http://kakukyodo.jp/mirai936.htm あんなのが騒ぐから警察が出たんだよ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
行政自体が角を突きたててきてる事、理解していただかないとRTkincade1918 あちこちに角が立つようなこんな企画がそもそも必要なくなるよう
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
tani24shika 宮下だけでなく江東区の堅川での排除でも行われている事、ご理解していただきたいものです。これが行政の持つ「負」の側面です。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
riho_ohir では行政にまともな代替を容易させましょう
スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 2013年12月30日
a1675ka 論旨がずれてまーす。自分がなるかも知れないからってルールを曲げていいなら気楽でいいですね
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
gokin_necodrill ホームレスの生命の事を気にかけないのですから気楽でいいですね
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
sgt_gabriel2 氏が「騒ぐ」から問題が可視化できた事も否定できませんが
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
a1675ka 自分たちがやる事について、それが実行可能かどうかを調べることしてないのが原因でしょう。出来もしないことをやろうとして失敗した付けを他人の責任にしないでください。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka いえ、ゆえあってのこととはいえ、不法行為を行っているのは「公園を居住スペースにしているホームレス」の側ですよ。それを無理矢理正当化しようとすれば、それは角が立つに決まってます。行政が無理筋通そうとしてるわけじゃないのですよ。
スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 2013年12月30日
a1675ka ルールをねじ曲げて、他人になんとかしてもらう以外の解決策を探す想像力もないのですか?
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
a1675ka それと、ルールを守ろうという事について、同意する気もないようですし、自分たちの正義のためならルールを破っても良いという事なのでしょうが、そういう態度だから支持が広まらないのだと理解しましょうね。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 「ゆえあって」こそ「排除すべきもの」という視点ではなく「助ける」という視点で行政は対応していただきたいものであると考えます
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
「革命」を叫んでる極左過激派と手を組むんだ。ホームレスのおっちゃん達をダシに使うな。 RT @a1675ka: 氏が「騒ぐ」から問題が可視化できた事も否定できませんが
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
弱者の事などどうでもいいとお考えになられている事よく分かります。カビの生えたトリクルダウン理論を未だに信望してるみたいですしRTriho_ohir 自分たちの正義のためならルールを破っても良いという事なのでしょうが
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
じゃあ右派団体がろくにホームレスを支援しようとしないのはどういう事でしょうRTsgt_gabriel2 「革命」を叫んでる極左過激派と手を組むんだ。ホームレスのおっちゃん達をダシに使うな
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka 情状酌量は認められても、それで全ての主張が通るわけでもありませんからねぇ。なんせ日本は法治国家ですし。そもそも、今回の件は「企画」が悪かったと、何度も繰り返しているわけですがそれはご理解いただけますか?
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
さっきから行政がーばかりだけど、その行政に影から助けられてるってのが支援者には分からない。子供の親としては、こんなホームレスの巣窟安心出来ないから、結局警察が動く基本事項が分からないかなぁ。
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
a1675ka 弱者の事を本気で考えるなら、きちんと下調べをし、問題を引き起こさずに出来る計画を立てるものです。そういう手間をかけない行動こそが、弱者のことなぞ一切考えていない証拠です。 使い回しの手垢のついて弱者を盾にした運動家の理屈を振り回しても無駄ですよ。
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
おまけにまとめに名前が連なってる人達って、震災起きた時に、被災地をかなり罵倒してくれた人ばかり。そんな人達から助けるって言葉がおかしくてしょうがないわ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
こういう教育の下にホームレスを襲撃する児童が現れるのでしょうかRTmrspompadur 子供の親としては、こんなホームレスの巣窟安心出来ないから
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
何故行政が排除しようとするのかも勉強しましょうRTriho_ohir きちんと下調べをし、問題を引き起こさずに出来る計画を立てるものです。そういう手間をかけない行動こそが、弱者のことなぞ一切考えていない証拠
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
すり替えばかりだな。この護憲派。弱者の味方気取りで、丁寧なものいいだけど、人の事「犬」とか言うに人間。この寒さの中公園で野宿させ続けて死者が出てもいいって事だ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
そもそも「企画」に至らしめたのは行政の姿勢に問題ありでは? RTkincade1918 今回の件は「企画」が悪かったと
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
a1675ka だから、児童がホームレス襲撃するってどこの思考から出てるの?頭おかしくない?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka 行政に落ち度があるとすれば、「不法居住の排除」ではなく「貧困ビジネス問題未解決」だと、繰り返し述べているじゃないですか。無限ループって怖い。
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
普段は、https://twitter.com/kdxn/status/417286843822915584 で、その理由は、公園の利用時間の関係 http://www.city.shibuya.tokyo.jp/est/park_miyashita.html 。 そして、それを無視してアピールのためのイベントをやって騒動発生。 支援とか言いながら、実際にはホームレスを混乱に陥れただけにしか見えません。
マルンボーリ @tandaji 2013年12月30日
本当ならこんなわざと目立つ年の瀬に支援なんかするより、年間通じて社会復帰支援するべきだろう。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
絶対的弱者であるホームレスを悪用して、支援団体を自称する勢力が騒いでいるだけとしか思えんな。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年12月30日
自分がホームレスになった時のことを考えたらなおさら、問題がおこるべくして起こしてるような支援団体は嫌だ。越冬闘争とか、わざと衝突おこしてるんだろうからなおさら。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2013年12月30日
貧困ビジネスより公園で野宿の方が良いの理論がさっぱりわからん、こっちの道も共産貴族の左翼による金儲けに利用されてるだけよ、無知を嘆くしかない
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2013年12月30日
強制執行なんて必ず事前に時間まで通告される。 行政はホームレスが移動するのを予定時刻の夜中まで待っただけ。 猶予は何日もあったはずだろ? 行政の責任ってなんだ? 行政は施設への保護でも一時金でも結果はともかく申請されたら必ず受理するぞ? 自称支援団体は通告から執行までの間、一体何をしてたんだ? なぜ対応しなかったんだ? 撮影準備までして待ち構えてたのは何故だ? おまけに政権批判に売名行為か? なんなんだコイツら?
inomatix @inomatix 2013年12月30日
↑今の日本社会、実は「板子一枚下は地獄」社会だということに気づかない。人ごとではない我が身にも起こること。想像力の問題か。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
@tandaji @sis_sis @Clearnote_moe @sengodebu @2theparadise ならば右派団体がろくに支援しないのは何だと考えているのでしょう
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
mrspompadur そりゃホームレスを動物よばわりしてればねえ
谷鹿 @tani24shika 2013年12月30日
a1675ka あなた方は行政を「負」と認識しているようですが、地域住民はどう考えているか聞いてみたことはありますか?「正」であると答える人が多いと思いますよ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
tani24shika 地域ぐるみで「支援」じゃなくて「排除」しようとするならそれこそが問題でしょう。まさに差別の正当化
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
2theparadise 現実に支援しているのは左派の方々が中心。右派はもっぱら「自己責任」の名の下に放置してるのが現状でしょう。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
右派とも左派とも言っていないのに、「右派団体はなぜやらない」と質問してくるということは、ホームレスを悪用した示威行為をしているのは左派団体ってことなんだな。左傾化集団の偽善パフォーマンスってことなのね。
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2013年12月30日
a1675ka ふーん? つまり弱者を利用してるのが左派って言ってるんだよね? 最低の連中だね? 右派左派関係無い団体だけでいいよ。 気持ち悪い。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
何の魂胆も無く、「ホームレスの人たちを何とかしたい」という崇高な思いでやっているならばともかく、ホームレス支援を口実に行政の不手際を過度に訴えるとか、反行政の立場を貫くとか、そういう魂胆を隠すことなく前面に押し出している団体だからこそ一般からの支持を得られない。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
2theparadise@sis_sis ←と何もしない右派に甘いバカウヨがこちら
たけっち(科学情報伝達屋) @take_judge 2013年12月30日
sis_sis さん、@2theparadise さん、これで @a1675ka と言う名の害虫の本性が出ましたね(嘲笑)。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
take_judge 「通名を使わず日本社会に溶け込んでる在日や半島系日本人も居るのに、馬鹿みたいに差別だなんだ言う半島系は日本から出て行ってほしい。」というレイシストがはるかに「害虫」ですがね
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2013年12月30日
気持ち悪い……。 支援と言いつつホームレスを追い込んで撮影しただけの連中が、「想像力ガー」「日本の社会ガー」って。 気違い沙汰。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
2theparadise 在日差別の人とホームレス排除の人ってどれだけかぶるんでしょうね
谷鹿 @tani24shika 2013年12月30日
a1675ka 差別されようと来てる様にしか見えませんが。先ほど提示された2カ所、すぐそばに学校があり住宅地がある。今は冬休み、公園で遊ぶ子供も多い。子供の親なら不安がるのは当然のことトラブルも起こりえる。事前に対処するのは行政がきちんと仕事してる証拠。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
ホームレスが悪いのではなく、ホームレスという絶対的弱者を悪用して自己の利益につながるビジネスをやる連中であるとか、反行政という自己の思想を示威するために警察や行政との対立構造を作り上げる連中が悪いってことなんだけどな。
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2013年12月30日
a1675ka 誰がホームレス排除? 自称支援団体排除と区別がつかない? ホームレスと自称支援団体とあなたの境界はわかる? 別々の存在なんだけど大丈夫か?
ハピ鶏丼(あとはフレッチャーだけ) @hapitori 2013年12月30日
要するに「僕達活動家のオナニーのために大寒波の寒空の下、凍死覚悟で野宿しろ」ってことですか?しばき隊をキャバクラに連れて行く金でカプセルホテルにでも泊めてあげればいいのに。っていうか各自数人ずつ家に呼べばよくね?
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
行政が強制執行でホームレスを排除するというのなら、支援団体が第一にやらなくてはならないのは「ホームレスの居場所を確保すること」であり、行政と対峙することでも、その様子を撮影することでも、インターネット中継することでもない。支援が目的なのか、それとも本来そこには無かった対立構造を作ることが目的なのか。
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
a1675ka 結局あなたはその程度の答えしか返せない。行政の犬と言ってきたのはあなたであり、人間としての尊厳を言ってたのに話をとことんずらしたのもあなたですよ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
そういう考えの延長戦で児童がホームレスを襲撃するんですねわかりますRTtani24shika 子供の親なら不安がるのは当然のことトラブルも起こりえる。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年12月30日
a1675ka 右派団体でも同じことをやったら同じように批判しますよ。問題点は思想関係ないもの。右派的には「経済上向きになって失業者が減れば、ホームレスも減る」なんじゃないですか?想像ですけど。
🦉まめまめどーれ㌠🦉☆赤黒王にコンサはなるっ☆ @mamemame_dole 2013年12月30日
http://archive.is/6mSnN こんな風に騒ぎ立てる輩って結局流行り物に飛びつく連中と何にも変わらないよな・・・・・解決に何も結びつかない・・・・・
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
目に見える(わかりやすい)対立構造を演出するため、例えば「ここで炊き出しをやるから集ってください」的な誘い文句で、本来そこにはいなかったホームレスを集めたり、集結させることで行政側の危機感を煽り立てていたとしたならば、本当に下衆の極みだけどなあ。まあ、そこまでわかりやすい工作はないだろうけど、今回の件は支援側の胡散臭さを感じざるを得ないというか、ちょっと異常に感じる部分が多々あるというか。
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
私人間だから寒い空の下、お風呂にも入らず訳の分からない炊き出しのご飯を食べなきゃいけない状況がとても信じられないし、これを明日が我が身という神経がとても信じられないのよね。本当の支援なら、騒ぐことが支援じゃないでしょうに。それも高々ツイッターで
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
と「トンスル・コリア」ってのフォローするレイシストhapitori が申しております。やはり民族差別とホームレス排除は根底で結びついている様です
kincade @kincade1918 2013年12月30日
反原発と反靖国参拝と反オスプレイと反普天間基地県内移転と反レイシストと反特定秘密保護法案と放射脳は、かなりかぶってるよなぁ、と。政権叩きのネタにしたいだけなんだろうに。労組の代わって賃上げ要求してる現政権をどう見てるんだか。a1675ka 在日差別の人とホームレス排除の人ってどれだけかぶるんでしょうね
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
差別主義者の開き直り乙RTmrspompadur 私人間だから寒い空の下、お風呂にも入らず訳の分からない炊き出しのご飯を食べなきゃいけない状況がとても信じられないし、これを明日が我が身という神経がとても信じられないのよね。
なかつ くにあき⋈🎏 @nakatsukuniaki 2013年12月30日
もはやa1675kaのコメントがホームレス云々から個人攻撃と煽りにシフトしている件について
メメント森(ㆀ˘・з・˘)(見たことないやったことない) @ALUMII 2013年12月30日
(´ ~ ` ).。oO(…支援団体や行政を批判RTしてる人達がお正月くらい家に招いてあげたらいいんじゃないの?
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
政権を叩く目的に合致していれば、その手段はどうでもいいって感じなんだろうなあ。この勢いで都知事選に突入したらカオスだわ。
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
a1675ka あなた本当に支援側?そんなこと口が裂けても本当は言えないはず。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
ALUMII というのに限って行政の振る舞いを放置する傾向が見られます
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2013年12月30日
確かに日々ホームレスになってる自分を意識して生活してる人が居たら病気を疑うわな……。 ちょっと危ないと思う。
ハピ鶏丼(あとはフレッチャーだけ) @hapitori 2013年12月30日
森下が公園に寝て「キャンプです」って言いはって、森下の家にホームレスを泊めてやればいいんじゃねw?人権派の森下なら出来るよねw?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
「差別を批判する人による、差別主義者に対する差別、中傷、レッテル貼り」を見るにつけ、「差別心は大なり小なり、対象は異なれど皆もっている。それを自覚して線引きができるかどうかの問題」という持論に確信を得る次第。a1675ka 差別主義者の開き直り乙
🦉まめまめどーれ㌠🦉☆赤黒王にコンサはなるっ☆ @mamemame_dole 2013年12月30日
a1675ka コメントに名を借りた荒らしもしくは持論の展開ならご自分のツイッターでどうぞ、面白い方の様でしたので全コメント拓を取らせて頂きましたので悪しからず・・・・・
スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 2013年12月30日
9の人、自分の言いたいことを延々繰り返すばかりで誰ともコミュニケーションが成立してないな
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
2theparadise それこそがホームレスに対する差別的な姿勢の現われです
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
とりあえず、このエセ支援者がまともじゃないっていうのは分かった。一般の人を理解させたり出来ないようじゃ他から支援や理解なんて受けられるはずもない。犬と言ったり児童がホームレスを襲撃するとおもいこんでるようじゃ末期だわ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
mamemame_dole 「コメントに名を借りた荒らしもしくは持論の展開」ホームレス排除派には言わないのですかそうですか
yuichiro kamio @torikagonotorio 2013年12月30日
笛ふけど踊らず 美辞麗句を並べらだけでは人の弱み(良心・偽善?)につけこめず 個人の自由と自立を優先していた人々が招いた個人主義の当然の帰結に見えると言っては言い過ぎか…
谷鹿 @tani24shika 2013年12月30日
a1675ka あなたが地域の子供たちを差別的な目で見ていることは解りました。
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2013年12月30日
a1675ka 違うよ。人は本能的に豊かさを求める。もし君が普通の生活してるのに、30日以上毎日ホームレスになってる自分を意識してるようなら、鬱を疑うべきだと思うぞ? 専門家に見てもらった方がいい。そういう意味だ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
「野宿者襲撃・年表 2000~2012」でも見なされhttp://www1.odn.ne.jp/~cex38710/attackchronicle.htm RTmrspompadur 児童がホームレスを襲撃するとおもいこんでるようじゃ末期だわ。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
「差別は良くない」と言っている張本人が、差別的な言動をダントツのトップで繰り返しているというのはどういうことなんだろうなあ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
「野宿者襲撃・年表 2000~2012」でも見なされhttp://www1.odn.ne.jp/~cex38710/attackchronicle.htm RTtani24shika あなたが地域の子供たちを差別的な目で見ていることは解りました。
ちんあなご(505-147-163) @hy_cl 2013年12月30日
ホームレスはお前らのTENGAじゃないんだ
おいでよポンパドゥルちゃん @mrspompadur 2013年12月30日
a1675ka ねぇ?ツイッターやってる暇があったら自分の家を片付けて、ホームレスの一人も家に招きいれてあげればいいんじゃないですか?
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
反原発にしろ、反オスプレイにしろ、反TPPにしろ、反秘密保護法にしろ、今回のホームレス排除問題(反渋谷区、反警視庁)にしろ、何かに反対の立場を取っている人って、どうしてツイッターではこうも感情的なんだろうね。感情レスで事実のみを理路整然と、淡々と、他者にもわかりやすく説明したり、立場を表明するとその瞬間に死んじゃう厄介な病にでも冒されているのか。
枢斬暗屯子@コミティアま07b @suuzanantonko 2013年12月30日
支援者がホームレスを自宅に下宿させてやれば、ホームレスにも定住所が出来て生活保護が受けやすくなるんだけどね。
Kalle Svensson @Kalle_Svensson 2013年12月30日
みんなで宮下公園の撤去に行こう!税金払わず公共地を占拠させてはならない。
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2013年12月30日
いやいや普通に行政頼ろうよwww 一時施設に入ってもらって保護申請させて、あとは適当な月3万円くらいの部屋借りたら、そこからいくらでもやり直せるじゃん? それだけだぞ? こんなの右派左派関係無い。 支援団体っていうならやる事はこれだけだろ? 強制執行の生放送とかふざけんなっての。
ニトネコ @neetneko 2013年12月30日
坂本龍一先生とか山本太郎先生とか福島ミズポ先生とか金もってそうじゃん。そういう人たちに寄付をたかってホームレス自立支援生活所みたいなのを民間でつくったらいいんじゃね?お国の施設は信用ならねぇ!って人はそっちにはいる。逆に民間の施設は搾取されるに決まってる!って人はお国の施設に入る。これで解決。( ゚ω゚ )」
フル・フロンタル(内調コードネーム:シャアの亡霊) @full_frontal 2013年12月30日
この騒ぎを美談ではなく、色眼鏡で見ている人間が多いことがよくわかる。闘争という手法を使わず、ホームレスを自立させることができるなら素晴らしい。ただし、それは無理。支援者の目的は闘争だから。
inomatix @inomatix 2013年12月30日
渡邊芳之先生@ynabe39の「「ざまあみろ」でしかない主張が社会正義とか遵法意識の皮をかぶっているんだ。」 http://togetter.com/li/609349
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
珍しく野間がまともな情報なげているじゃんw
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
sis_sis ホームレス襲撃は差別ではないんですねわかります
ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama 2013年12月30日
取り敢えず、強制執行している人らや区の人たちを人でなしと罵る前に、野間氏のツイート読もうよ。ほんと、自分の都合のいいように事実捻じ曲げんの好きなんだな。
かけだしうどん @kakedashiudon 2013年12月30日
今回の件で支援者擁護の人は野間氏の「いま宮下公園で警察が排除しようとしているテントは、一昨日までなかったものです。ずっとそこに寝泊まりをしているホームレスを今日排除しようとしてるのではない。」というつぶやきが見えていないのだろうか? それにホームレスの人はなぜ突然区が用意した住居を放り出して公園にテントを張ったのか?その裏にいる団体は何なのか?この騒動は疑問符だらけだ。
危篤前@彼女募集東北提督 @kitokumae 2013年12月30日
これが、貧困ビジネスか。酷い有様だな。
つるや@なろうにて小説連載中 @tyurukichi_AA 2013年12月30日
嵐をしている人に忠告しておくと、批判者に対して「お前らはクズですね」ってレッテル貼るやり方だと呆れられるだけ。詭弁を弄したり話題を逸らす前にきちんとした対応をして味方を増やす努力をしなよ。
笛吹斑(うすい まだら) @chervbim 2013年12月30日
このログはコメント欄含め保存しておくことにしよう。「美しい国」って地獄のことなんだな。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
ここで野間氏ツイを紹介してる方々は @hatoco_hatoyama @kakedashiudonは韓基大氏の反論をきちんと読んでおられであろうかhttps://twitter.com/han00kidae/status/417455685312319488(続)
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
(続)以下引用「越冬闘争だってことわかって言っているか?毎年行政が休んでいる間に亡くなる野宿者を死なさない為に取り組む行動だ。お前はここでも国家行政の犬をやるわけか。“@kdxn
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
tyurukichi_AA ええと、ここで嵐をしているのはホームレス排除派の事ではないのですか?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
a1675ka で、そもそもその企画が筋悪だ、という話ですよね?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 私はそうは思いません。公園は居場所の無い方々にも開放されてしかるべきであります
不破雷蔵 @Fuwarin 2013年12月30日
弱者を政治利用しようと目論み、それを指摘されて暴露されると論点をしきりにすり替え、「自分達は弱者保護をしているのだからね。何を主張しても正当化されるのですキリキリキリッ」という方がおられますね。弱者ビジネスっていうのでしたっけ? 普段から弱者たる方々を支援保護している、普通の、誠意ある人たちに対する侮辱でもありますね。
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
暇なので、渋谷区のサイトをもう少し読んでみた。 http://www.city.shibuya.tokyo.jp/est/park.html “区立の公園(一部を除く)は、一般利用のほか、地域団体の活動、集会、営業用の撮影などにも利用できます。 利用条件などを確認の上、事前に都市公園許可を受けてください。”
かけだしうどん @kakedashiudon 2013年12月30日
つまりベニヤハウスの人たちを無理やり越冬闘争とやらのために公園まで引っ張り出して利用したんですか?韓氏の反論を見るとそのようにしか読み取れませんが。
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
越冬支援とやらは、どう見ても一般利用じゃないのだから、都市公園許可を受けないとダメだろう。 俺はこう思うじゃなくて、管理者である渋谷区がこう言ってるんだから、渋谷区の判断を仰がなければダメでしょう。たぶんしてないから、こういう騒ぎになってるんだろうけど。まあ、やったところで申請が通るとも思えないけど。
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
継続して支援するというなら、次回はきちんと申請をして許可を取れるように頑張ってくださいってことで。 まさかと思いますが、成功するための方法を提示しているのに噛み付いてきたりしませんよね?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
いやいや、ホームレスの方のみ締め出しているのならそういうご発言になるでしょうし、私も賛成します。ですが実際はそうではなく、一般の公園利用とは異なる目的=居住スペース確保で休園期間に居座ろうとしているから追い出されるわけで。その点を、社会的弱者だからという無理筋で通そうとするから問題になるんですってば。a1675ka 私はそうは思いません。公園は居場所の無い方々にも開放されてしかるべきであります
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
ホームレスの方々が求めているのは「越冬に必要な支援」であって、「越冬闘争という身勝手な示威行為に巻き込まれ、捨て駒のように扱われる」ことじゃないよなあ。闘争が必要だというのならば、それにホームレスを巻き込むことなく、他所でやってくれ。結果(成果)だけ持ち帰ってきてくれっていうのが本音じゃないのか。そもそも、その闘争とやらはホームレスが自発的に起こすものではなく、支援団体を自称する周囲の者がが勝手にやっているだけだろう。
不破雷蔵 @Fuwarin 2013年12月30日
sis_sis 数年前の「派遣村」とまったく同じ図式ですね。弱者の政治利用(ここまで来ると「悪用」ですね)という手法のリサイクル、良くない。地球に厳しいリサイクル。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
戦争(闘争)をやりたいならば、力で相手をねじ伏せ、何かを勝ち取ることに至上の喜びを感じるというのであれば、絶対的な弱者とされるような、支援対象になるような人たちを弾除けに使うな。差別という言葉を濫用してごまかすな。それに尽きる。
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
いくつまとめ作っても、結果は一緒だと思いますが。 http://togetter.com/li/609339
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
sis_sis 「全国で越年越冬やってんだよ、排除してるのは渋谷だけだぞ!」http://togetter.com/li/609374以上
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月30日
で、⑨の人が好きな宇都宮けんじ氏はその時何してたの?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
ontheroadx この件について対応が遅れてるのは正直残念ではあります。氏のアカウントにも、しかるべき対応を、と意見申し上げたところであります。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
渋谷で排除が行われたのは「公園の使用ルールに沿っていない」からであって、ホームレスだからというわけでもない。越冬闘争という示威行為のために、排除されることが確実な場所を故意に選んで、そこで活動をやろうとしたことがそもそも問題。支援団体を自称する者たちが公園管理者である渋谷区と事前調整もないままに押し切ろうとした判断の甘さもある。まあ、彼らの真の目的は支援ではなく、闘争だったみたいだからそれでいいんだろうけどさ。
inomatix @inomatix 2013年12月30日
今回の宮下公園ホームレス・支援者排除事件の背景 http://togetter.com/li/609440
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
行政と事前に調整して、排除が行われないような場所を選択したり、それこそ年末年始期間中の占有料を納付して、正当に公園利用すればいいんじゃないのかね。申請して許可が下りるかどうかは別問題だけど、人道的支援を免罪符に好き勝手やっていいわけでもないでしょう。自由と勝手は似て非なるものです
ToTo@次はこみっく★トレジャー @toto_6w 2013年12月30日
シェルターとやらが酷いというなら酷くないシェルターを作るように働きかけるのが本当の支援じゃないか?
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
https://twitter.com/han00kidae/status/417455685312319488 でどこが野間氏への反論になるのだろう?支援したい人を人間と考えているのならば、何故「年末年始に公民館を開放しろ!」、「公立学校の体育館を開放しろ」闘争をせんの? 馬鹿か?
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
「ホームレスの方々にも人間らしい生活をしてもらうため、支援に必要な資金を税金で賄うことにしました」として、その財源として都税を大幅に増税するということになったら、支援団体の人たちはもちろん拍手喝采で歓迎して、きちんと納付するんだよね?
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
「越冬闘争が必要だ」と周囲は言うけれど、結果として行政や警察に負ける(勝つことがありえない)やり方で闘争しているようにしか思えないんだよなあ。ここで暴れている人も周囲から反感を持たれることを念頭に置いている隠れアンチにしか見えないというのがまた。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
今回の宮下公園ホームレス・支援者排除事件の背景 http://togetter.com/li/609440「宮下公園の全面夜間閉鎖は異例。2012年は12月29日から宮下公園運動施設の貸出を停止したが、公園全体を閉鎖することはなかった。」との事です
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013年12月30日
反原発、反貧困、反米軍基地……それぞれ別の問題で解決手段も別のハズなのに、デモ隊のおしくらまんじゅうになってしまうのはなぜ?別の問題を同じ手法で解決しようとしたら、そりゃーいつでも失敗するわけで。
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma 2013年12月30日
ホームレスがいるだけなら黙認されてただろうけど、そこで炊き出しだのテント設営だの始めちゃ、そら当局だって動かざるを得ないだろう。藪蛇にも程がある。
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma 2013年12月30日
本当に支援したいなら、それこそどっかの施設借り切ってそこに収容して世話すればいいわけで。どう見ても騒ぎを欲していただけにしか見えない
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
a_nightbreed @nekoguruma←と去年まで許されてた事が許されなくなる事に疑問を抱かぬバカ2人がこちら。結局社会運動そのものが嫌いなだけ
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
別に昔から「許されて」はいないよなあ。取り締まりに動かなかっただけで。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013年12月30日
問題意識を持つのは大変結構なのだけれど、その問題がデモやらテント村で解決できるのかな、って話が読めないあたり、話せば分かるという言葉の無力さを実感します。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
こういうあからさまな排除の思想は、児童によるホームレス襲撃を誘発する⇒JosephYoiko 別に昔から「許されて」はいないよなあ。取り締まりに動かなかっただけで。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013年12月30日
平和憲法を歌う日本国憲法。護憲の人とやらが、いきなり喧嘩腰で、こんなありさまで第9条って有効に機能するんだろうか?
アヌビス君@パズドラしてません! @yumekou 2013年12月30日
ルールも守れない、予測された事態に対応も出来ない、ホームレスの人たちの一番望むことも支援できない支援者って、支援してないのと変わりないと思う。寧ろ彼らの立場をより一層悪くしてるとしか思えないよなぁ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
日本語が読めないみたいだからもう一度言いましょうhttp://togetter.com/li/609440「宮下公園の全面夜間閉鎖は異例。2012年は12月29日から宮下公園運動施設の貸出を停止したが、公園全体を閉鎖することはなかった。」「RTyumekou 予測された事態に対応も出来ない
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
a_nightbreed 差別主義者に対して丁寧な程私は心が広くありません。宗教者でも何でもないし
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013年12月30日
護憲の人って「相手が自分の意見に賛成していないのは、自分の意見を理解していないからだ。理解すればきっと改心する」みたいな考えの持ち主な感じ。理解して、なおかつ別の意見を持つ相手を想定していない。あるいはそういう相手は闘争で排除するしかないと思っているのかな?リンク先は読んでるけど、意見は変わりません
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
クソ寒い公園で野宿してる人を、施設に収容することのどこが「排除」で「差別」なんだよ。この騒ぎの支援者こそ、ホームレスから自立しようとすることを排除し、弱者を弱者のままでいさせようとする差別意識丸出しなんだよ。それに、支援者ってのは「バカ」とか「犬」とか人格攻撃しかできないのか。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013年12月30日
やはり護憲の人は、反対意見の持ち主には、何をしても構わないと考えるタイプの正義の味方の様子。くわばらくわばら
アヌビス君@パズドラしてません! @yumekou 2013年12月30日
a1675ka まず公園の利用規約を読むことをオススメします。区民のための公園を利用申請もせずに自己都合で居住区にして勝手に火気使用することの危険性も分からないなら、支援する以前の支援団体の意識の問題です。
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
「西洋ではー」とか言い出す馬鹿が出る前に釘さしておくけど、西洋で管理する守衛の居る公園で野宿者が入れる所は無いよ。
BugbearR @BugbearR 2013年12月30日
ここまで「緊急一時保護センター」の言葉なしなんだけど、実際運用どうなってんの?
アヌビス君@パズドラしてません! @yumekou 2013年12月30日
利用申請を渋谷区に出してないのに、「閉鎖は異例の事態なんですー!」って当然じゃないかと思うんですが。だったら許可してる場所や代替施設を即探すのが当然だと思うんですよね。まず最初の時点でルール違反してることに気付いてない時点でやはり支援団体の手落ちとしか言いようがないと思います。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
sgt_gabriel2 あのねえ。現実には体調が悪い人が支援者のシェルターに入ってあとは行き場が無いの。現場を知らない癖に偉そうにhttps://twitter.com/ohnishiren/status/417345760427278337
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013年12月30日
護憲の人のアイコンにある「命を守る会」っていうのは、自分たちの意見に賛同してくれる人限定なんだろうね
NopUC@ハルカゼ㌠ @NopUC 2013年12月30日
今日のバカリストまとめご苦労さまです。(´・ω・`)
sgt_gabriel Ⅱ @sgt_gabriel2 2013年12月30日
この寒い中、体調が悪い人を公園で野宿させていいのかよ。現場を無茶苦茶にしてるのは支援者だよ。
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
9条君は優先順位のおかしい人やねえ。シェルター出たら行き場が無いのなら、行き場作るように働きかけりゃええやん。公園を不法占拠する意味は無いし、あんたらが代理で借り上げるをなんでせんの?アホか?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
野間氏ツイに対する反論その(2)https://twitter.com/nakachikika/status/417565106398957568「あれだけだと、小屋の問題点がわからないよね。。あそこ(ベニヤハウス)に誘い出して公園内のテントは潰したとか、職員が作ったひどい出来の小屋だってこととか」
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
反論と書くなら、ちゃんと反論になるものを挙げてくださいな。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
もやい稲葉氏のツイhttps://twitter.com/inabatsuyoshi/status/417501632520155138 「年末年始も休日夜間窓口やファクスで生活保護の申請は可能。ただ、福祉事務所が開いていないため、現金支給や宿泊場所の手配は行われません。ふとんで年越しプロジェクトでは、この福祉行政の空白を埋める活動をしています。 http://www.strikingly.com/futon-prj  」
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
(続)https://twitter.com/inabatsuyoshi/status/417503477833924608「365日のうち9日間も連続で福祉事務所が閉まるという状況は生存権保障の観点から由々しき事態です。先日の厚労省交渉では具体策を引き出せませんでしたが、来年も引き続き年末年始対応を求めていきます。」
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
(続)以上、支援団体の取り組みについての紹介でした
嘴(44) @re_kth 2013年12月30日
事前に告知してるのにも関わらず支援せず、強制排除が始まってから騒ぐことで自分が善人であるかのように振る舞う貧困ビジネスか。んで、なぜホームレス側の支援をしないのかと言われると論点ずらしと罵倒と。右翼左翼関係なく、この国ではよく見られる貧困をダシにした運動団体の活動だな。パフォーマンスがメインだから団体としては問題解決はどうでもいいんだろうけども。
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2013年12月30日
そもそもホームレスが生存権を保障する立憲主義国家に存在すること自体が異常なことだ。もっと異常なことはそんな状態を生み出している責任主体の国家ではなく、まず支援者側を批判する人がこれだけいることだ。
kabayakiya1999 @kabayakiya1999 2013年12月30日
ホームレス強制排除と特定秘密保護法・脱原発とは一切関係無いよね。ハッシュタグの使い方すら分からん連中を排除しろと。
(冷夏だけど蒸しι(´Д`υ)アツィー) @fortunes1989 2013年12月30日
自称「支援者の方々」はホントはホームレスがいなくなったら困るでしょ? なにしろ金づるだし
sogapalag(さよならニッポン) @SOGAPALAG 2013年12月30日
シェルターとか用意してないの? 盲腸の炎症を薬で散らして、それでええわという感じ?
inomatix @inomatix 2013年12月30日
アントニオ猪木さん、ホームレスの人たちに炊き出し TBS系(JNN) 12月28日(土)15時8分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131228-00000019-jnn-soci
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
SOGAPALAG もやい稲葉氏のツイhttps://twitter.com/inabatsuyoshi/status/417501632520155138 「年末年始も休日夜間窓口やファクスで生活保護の申請は可能。ただ、福祉事務所が開いていないため、現金支給や宿泊場所の手配は行われません。ふとんで年越しプロジェクトでは、この福祉行政の空白を埋める活動をしています。 http://www.strikingly.com/futon-prj  」
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
re_kth 今回の宮下公園ホームレス・支援者排除事件の背景 http://togetter.com/li/609440「宮下公園の全面夜間閉鎖は異例。2012年は12月29日から宮下公園運動施設の貸出を停止したが、公園全体を閉鎖することはなかった。」との事です
BugbearR @BugbearR 2013年12月30日
日頃は見かけないけど、年末になるとどこからともなくわいてきて、その時には役所が開いていないから仕方なく、という話ですか。いまいち説得力ないな。
有馬好き @Arima_Suki 2013年12月30日
先ほど支援者"もどき"な方に「暖かい内に要求しておかないのは何故ですか?」と尋ねたところ、#自分で調べろ と言われてしまいました。触れてはならない事だったようです(笑)
ちんあなご(505-147-163) @hy_cl 2013年12月30日
個人のプライバシーが保たれて、生活指導も就労指導もないシェルターを作ってあげたらいいと思うのです。運営費大変でしょうけど頑張って!
kincade @kincade1918 2013年12月30日
そんなことを言っても、9条の方から紹介していただいた記事を読む限り「今まで好きにやってきたから、今さら国のお世話になろうとは思わない」というホームレスの方もいらっしゃるようですしねぇ。少なくとも、好きでやってる方に生き方の強制はできないでしょう。counter_mm そもそもホームレスが生存権を保障する立憲主義国家に存在すること自体が異常なことだ
💮こぷやんとぬこ⋈ 💮 @coprolite 2013年12月30日
年末にホームレスをダシに喜劇か。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
もっといえば、支援者擁護の立場の方も、国家ではなく区や警察へ批判の矛先を向けています。そうじゃないだろう、と。無理筋通そうとして対立するより、根本的な問題解決に向かって行政と協力しようという考えに何故ならないのかと。counter_mm もっと異常なことはそんな状態を生み出している責任主体の国家ではなく、まず支援者側を批判する人がこれだけいることだ
Jacqueline@暑過ぎるぞ低浮上 @Jacqueline_ani 2013年12月30日
えーと、これの事実関係は「許可を取らずに公園でホームレスを集めて炊き出しを行なっていた支援団体を行政が排除」ってことでいいですか?間違えてたら教えてください。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
BugbearR いかにホームレス問題が可視化されていないかの証明になります
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
Jacqueline_ani 「今まで締め出さなかったのに行政が締め出した」が正解
シコシコ丸 @Shikoshikomaru 2013年12月30日
これって支援者wのアホっぷりが批判されてるだけだよね?(´・ω・`) 誰もホームレス自体がどうこうだなんて言ってないよね?(´・ω・`)?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
無理やり行政が排除してる、が正解RTkincade1918 無理筋通そうとして対立
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
Shikoshikomaru 支援者批判の方々の不勉強ぶりが明らかになってるだけでは?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
あなたの中ではそうなのでしょう。あなたの中ではね。ですが今回の宮下公園の件についていえば、やはり支援者団体側の不手際(或いは意図的な手抜き)が原因になっていると判断せざるを得ません。a1675ka 無理やり行政が排除してる、が正解
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
【業務告知】https://twitter.com/tokyo_sabako/status/417594763223633920渋谷のホームレス越年対策。 神宮通公園(よく反原発デモの解散場所になる宮下公園先の明治通り沿い)で炊き出しや医師による健康調査などが行われている。(続)
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
【業務告知(続)】https://twitter.com/tokyo_sabako/status/417594763223633920現場の方に伺ったところ、今現在特に必要なものは・毛布・寝袋(これは常時多数必要としている) ・まな板/包丁・インスタントコーヒー」との事です
シコシコ丸 @Shikoshikomaru 2013年12月30日
a1675ka 不勉強って具体的にどの辺が?(´・ω・`)
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 だって「渋谷区議会で議論されてません。リニューアルオープン直前に急に渋谷区が言い出した。」との事ですよhttp://togetter.com/li/609440
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 渋谷区議会議員証言https://twitter.com/HOrikiriNEnjin/status/417330157330759681@sumiremiya @Kino_Toshiki @ohnishiren 「そもそも議会に年末年始の宮下公園封鎖なんて報告ありません。したがってホームレスの強制排除や福祉部の未対応なんて聞いておりません。この暴挙は許せません。」
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
相手に「不勉強だ」というのならば、正しい知識を学ばせる必要があるけど、相手をバカだの何のと罵倒するばかりで、学ばせようという態度に欠けているからなあ。ホームレス支援者の方はここで暴れている若干1名をなんとかしないと逆効果になるよ。まあ、もう遅いけど。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
支援者批判の方々に学ぼうという姿勢が見られないのですがねえ。紹介した資料をまともに読んでるかも怪しいしRTsis_sis 学ばせようという態度に欠けているからなあ
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
sis_sis 根本的に、自分たちがやっている事が「荒らし」だという自覚を持ちましょう
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
「去年は大丈夫だったのに今年は締め出された。これはとんでもない」という意見もあるけど。、それ自体がとんでもないことでしょう。去年は去年、今年は今年。ルールが変わることはあるし、変わったルールを責めても何も変わらない。変わったルールの元で何ができるのかを検討するのが支援団体に求められていることで、ルールが変わったこと自体を闘争のテーマに据えることは誰がどう考えてもおかしいし、それについての同意を求めるのも何か違う。
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
9条馬鹿は僕の最初の問いに答えてみてはどうかね?ダラダラ逃げてんじゃねえよ。
BugbearR @BugbearR 2013年12月30日
「シェルター」という言葉になってるからわかりにくいけど「NPOの貧困ビジネスの安宿に引っかかってる被害者」と見るとなるほどな話なんですよねこれ。  http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%20091018homeless%20kuimono.htm
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
sis_sis 区議会でもろくに議論されなかった事をどうお考えで?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
あのですね。「五輪を背景にホームレス排除の動きが出てきた疑い」という問題と、「既に立ち退きさせられた場所に、許可を得ずにわざわざ戻ってきて悶着を起こす」という問題を、切り分けて考えましょうよ。ここで支援者団体を批判している人の多くは、後者の問題を指摘しているんですよ。それをa1675ka さんはあえて前者を引き合いに出すことで批判をかわそうとしていますが、それが論点の噛みあわない原因になっています。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
私とのやり取りの中で、前者の問題に関する根本的な問題解決の手段については合意できたはずですよ。なぜまたそれを言い訳として持ち出すのですか?議論に負けないための議論をなさるのですか?a1675ka
有馬好き @Arima_Suki 2013年12月30日
a1675ka 支援者の皆さんが暖かい内に要求しておかないのは何故ですか?現場で押し問答をしても勝ち目はないと思います。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
去年までは使えましたが何かkincade1918 「既に立ち退きさせられた場所に、許可を得ずにわざわざ戻ってきて悶着を起こす」
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 だから去年まで使えて何故議会にも諮らずに使えないようにするのですか?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
不法居住に正当性が認められていたわけではなく、単に「目こぼし」してもらっていただけの話でしょうに。なぜ「当然の権利」のように主張されているのでしょうか。そこの認識がまずおかしくないですかね?a1675ka 去年までは使えましたが何か
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
だーかーらー、お前らの馬鹿団体はキリギリスさんばかりなのか?w 年末年始の土壇場でガアガア言わんで、何故夏からやらん?それとあんたは僕の最初の質問に何にも答えておらんよ。下っ端だから上から答えることを止められているのか?偽善者。
ちんあなご(505-147-163) @hy_cl 2013年12月30日
働かなくても雨風がしのげて食いっぱぐれることもなくて、管理者の指導もなく自由気ままに過ごせる施設ができたら是非ワタクシも入所させてください!
おりた @toronei 2013年12月30日
貴方の家の隣の公園にホームレスが住みついても文句言わない人だけが、役人に石を投げなさい。と言ってどれだけ残るんだ。という程度の信頼性なのも問題だよな。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
ホームレスの支援団体が年末に何かやるという話が無かったから公園を管理する部署が年末年始の閉鎖を決めたわけだし、だからこそ議会にも報告していないのは当然だと思いますが。どのように考えても、渋谷区と事前のネゴシエーションを怠った支援団体側に極めて大きな落ち度があるとしか思えません。衝突の演出が前提にあったからこそ、連絡を取らずに年末の支援活動を強行したとも考えられますが。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
「公園施設の利用者が減るので人件費の問題から年末年始は閉鎖しましょう」となっても、これは担当部署の判断だけで行えるものだろうし、議会で検討するまでもないよね。てかさ、そういう動きが確認できた時点で区と交渉すればよかったという話であって、いきなり決定したわけでもないでしょう。事前にそれが察知できていたのに交渉をしなかったとすれば、それは団体側の明確な落ち度であって、それ以上でもそれ以下でもない。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
そうでしょうか?RTsis_sis 衝突の演出が前提にあったからこそ、連絡を取らずに年末の支援活動を強行したとも考えられますが。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
「理解しないお前らが悪い」としか言えない輩がここで暴れることにより、ホームレス支援団体の活動に嫌悪感を抱く者が少しずつ増えて、結果的に支援すべきホームレスの人たちに迷惑を掛けていることを理解した方がいいよなあ。身勝手な主張としか思えないもの。
アヌビス君@パズドラしてません! @yumekou 2013年12月30日
sis_sis まー、彼ら自身が年末支援を年越闘争と呼ぶ辺りお察しなのではないでしょうか?
しま @a5401ca2929 2013年12月30日
衝突の演出疑惑をもたれてんだから、きっちり説明したったらいいのに。なんでのらりくらりと関係のない主張を繰り返すかね?
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
渋谷区に対して半年前ぐらいから「倍レートの公園使用料を支払うから年末年始のホームレス支援活動を認めてくれ。撤去日には責任持って全員を退去させる」ぐらいのことを言って、それこそその段階から区議を巻き込んで話を進めればいいわけで。直前に無理を言って抵抗するよりも実現性はあると思うんだけどなあ。闘争を前提としなければできるはずなんだが。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
今年という前例はもうあるんだから、今から来年末の支援について話を進めればいいと思うよ。時間はたっぷりあるからね、できないとは言わせない。
ゆきおぼっと(月曜日が君のもとに!!) @yukiobot 2013年12月30日
a1675ka あなたの善意と義憤は素晴らしいものです。是非あなたの資財を投げ打ってホームレスの方々を養ってあげてください。他人様の財産をアテにしちゃ駄目よ
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年12月30日
で、この騒ぎは宮下公園「だけ」?他所でもやらないのは、公園整備前の排除をネタにした道化ですよね。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
ところで、「この問題の最終的な着地点はどうあるべきか。公園での年越しくらいさせてやれよ、ということか。それとも、公園はホームレスに解放されて然るべきということか」と尋ねたときに、a1675ka さんは「公園での年越しくらいさせてやれよ、ということでしょうか。」と答えてらっしゃいますね。それがいつの間にやらhttps://twitter.com/a1675ka/status/417550533746900992こうなってる。あなたの頭の中でも、意見の整合性がとれていないのでは?
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
例えば、パリだと、廃駅になったメトロの旧サンマルタン駅が有名だけど、ホームレスの収容施設になっている。東京だとこういう活動出来るよなあ。
荻野浩次郎【⋈】 @orijox 2013年12月30日
新春初売りの量販店に浮浪者を並ばせる手配師と、絵面はそっくりだね。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
米ティーパーティーじゃあるまいしRTyukiobot他人様の財産をアテにしちゃ駄目よ
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
それよりも何で行政が議会にも聞かないで閉鎖したのかが追求されるべき問題でありますRTa5401ca2929 衝突の演出疑惑をもたれてんだから、きっちり説明したったらいいのに
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
mitsukirei 江東区の堅川公園の事はご存知でしょうか。そもそも前にも紹介しましたが20年前から排除されてきたという声もあるのですがhttps://twitter.com/otabe/status/417319888462422016
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 どこが取れてないのでしょう?年末年始に居場所が無いのですから彼らに公園を開放させるべきなのは当然でしょう
ちんあなご(505-147-163) @hy_cl 2013年12月30日
公園はホームレスが住みつくための施設じゃない
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
荒らしの手前勝手な論理乙RTsis_sis 「理解しないお前らが悪い」としか言えない輩がここで暴れることにより
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
Arima_Suki 2010年から行政による取り組みが行われてないみたいですが、支援団体としても手をこまねいていたばかりではなかったと考えます。関係者でないので詳しい事が分からないのは残念ですがhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/ohnishiren/20131122-00030018/
スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 2013年12月30日
あそっか、9の人のはそもそも論理になってないものね。これは失礼しました
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月30日
「との事です」みたいな伝聞情報じゃないソースありますか 「「宮下公園の全面夜間閉鎖は異例。2012年は12月29日から宮下公園運動施設の貸出を停止したが、公園全体を閉鎖することはなかった。」との事です」
kincade @kincade1918 2013年12月30日
……いや、当然ではありません。公園における不法居住に正当性は無く、それを得ようとするなら他の方からのご指摘がある通り、手続きを踏む必要が支援者団体側にありました。どうもあなたの中での前提条件は、一般的なそれとはだいぶかけ離れているようです。a1675ka 年末年始に居場所が無いのですから彼らに公園を開放させるべきなのは当然でしょう
不破雷蔵 @Fuwarin 2013年12月30日
a_nightbreed 悪質新興宗教と同じですね。
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma 2013年12月30日
で、困窮者を支援したいの?それとも行政に喧嘩売りたいだけなの?どっち?
不破雷蔵 @Fuwarin 2013年12月30日
nekoguruma 後者。かつそれで名声を手に入れて、前者で大義名分を果たしたい……というところですかね。「結果的に注目されればそれでいいんです」とか言いかねないので、あらかじめ釘を打っておくことにしましょうか。
neologcutter @neologcuter 2013年12月30日
なんかキッコや野間▽通がベタ褒めすると思ったら、宇都宮ケンジ知事当選に向けた作戦行動か。意図がミエミエなんだっつーの。
kincade @kincade1918 2013年12月30日
つまり、「きちんと手続きを踏んで、特例として認めてもらって公園を利用するのが当たり前だ」「しかもその公園を、『宮下公園』に限定する理由がない」という主張と、「世間一般的に、公園はホームレスに向けて開放するのが当たり前だ」という主張とには大きな隔たりがあるわけです。だから、a1675ka さんの中で整合性がとれていないのでは、というお話になった次第。
neologcutter @neologcuter 2013年12月30日
田中龍作ジャーナル | 渋谷区と警察、公園から野宿者を強制排除  http://goo.gl/mFL9Sj コイツも一枚かんでる。当然の流れか。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
ontheroadx つ「今回の宮下公園ホームレス・支援者排除事件の背景」 http://togetter.com/li/60 前ツイで紹介してるのでちゃんと眼を通しましょう
風魔@夏コミありがとうございました。 @DFJAZZ_fm7 2013年12月30日
某所にも書いたのでコピペ。 個人的に思いますが、区が強制排除を通告する前に支援者を通じ、公園から出た後の 援助・支援について双方話し合う形が取れると思うのですが。 それが出来てないって事は互いに信頼関係を構築していないか、 支援者が区の申し出を拒否しているか(もしくは区が支援者の)だと思います。 役所と支援者(個別ではなく信頼できるNPOなりブランティア団体立ち上げるとか) が協力体制を取らないと解決できそうにないです。
風魔@夏コミありがとうございました。 @DFJAZZ_fm7 2013年12月30日
あと支援者の目的がちょっと見えないです。 ホームレスから抜けて職を持って住居に住んで生活をさせたいのか。 ホームレスをそのままさせる為に一時しのぎ(炊き出しなど)をするのか。 支援であれば前者であれば生活保護や職業訓練も受けられ、現実的なのですが。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
支援者団体を批判する々がいる一方でこの様な方もhttps://twitter.com/611shibuya/status/417583542944530432/photo/1 「通りすがりの者ですが、、、とカンパを届けてくださいました。ありがとうございます。他にも多くの方々から様々なご支援、励ましをいただいています。心から感謝します。pic.twitter.com/VdADFaNmRt」
風魔@夏コミありがとうございました。 @DFJAZZ_fm7 2013年12月30日
あ、すみませんw Xブランティア ○ボランティア
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月30日
a1675ka だから、伝言情報以外のソースありますか。この件についてリンク先にあるのはすべて伝聞情報 「「宮下公園の全面夜間閉鎖は異例。2012年は12月29日から宮下公園運動施設の貸出を停止したが、公園全体を閉鎖することはなかった。」との事です」
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
DFJAZZ_fm7 もやいによる「生活にお困りの方へ」紹介されている公的サービス、もやいのサービス、各種ガイドなどの紹介です。http://www.moyai.net/modules/pico/index.php?cat_id=2&tmid=8 もやいとしては生活相談、入居支援が行われています
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月30日
http://togetter.com/li/609440 「今回の宮下公園全面夜間閉鎖の際の警察要請には前例がある。証拠として2012年6月の美竹公園の閉鎖の際の警察への要請書を載せる」って、美竹公園の場合は地震その他緊急の際の「一次集合場所」に指定されているからですね
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月30日
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/anzen/bosai/hinan/basyo.html 渋谷区・一時(いっとき)集合場所一覧。だから「美竹公園」は前例にはなりません(集合場所が施錠されてたらそりゃ困る)
kincade @kincade1918 2013年12月30日
「公園での年越しくらいさせてやれよ」という立場であれば、「五輪に向けてホームレス排除が進んでいる疑い」と切り分けて、公園の合法的な、そして合理的な利用にこぎつける為に必要なことがなんだったのか、考えられるはずなんですよ。私は最初に、それをa1675ka さんに確認したんです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月30日
a1675ka で、「との事です」について、第三者にも確認できる、伝聞情報以外の情報ありますか。
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
9条君は結局答えられんのな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月30日
a1675ka 「2012年は12月29日から宮下公園運動施設の貸出を停止したが、公園全体を閉鎖することはなかった」という件について、第三者にも確認できる情報ありますか。「貸出の停止」はあったけど「閉鎖しなかった」はありませんでした。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
kincade1918 だから何故行政は議会にも聞かないで排除するのでしょう
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2013年12月30日
議会云々って、議会で決まったから法律があり、条例があるのに、決まりでやっちゃいけないことをしておいて威張るというのはどうかしていると思うよ。
風魔@夏コミありがとうございました。 @DFJAZZ_fm7 2013年12月30日
a1675ka リンク先に目を通しましたが、これだけの活動であれば区とも連携・信頼関係を構築出来そうなのですし、強制排除する場合という予想はつきそうなのですが・・・。
アシッドプレジャー @a_cid_pleasure 2013年12月30日
まぁ、事前にこうなる可能性を予見してそれを防ぐのが目的ではなく、強制排除されて「行政が悪い!」「国が悪い!」と叫んで、批判する自分達が弱者の味方であるかのように振舞うのが目的の運動だしね。自分達の意図しない方向から批判されても「こんなに素晴らしい事をしている支援者を批判する連中は、こんなに冷酷なんだ!」っていうパフォーマンスも出来るしね。そういった人達が騒がない理由が無い。
言葉使い @tennteke 2013年12月30日
民主党が政権奪取のために年越し派遣村を利用したように、どこぞの候補者が騒ぎ出したってこと?その騒動がなければみんなスルーしてたの?
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年12月30日
何故議会にお伺い立てる必要があるの?
kincade @kincade1918 2013年12月30日
「だから」とは、何にかかる言葉ですか?そして先ほどから議会議会とおっしゃいますが、仮に区議会で「宮下公園における年越しキャンプ撤去に関する条例」を作って対応した場合、それに従うということでよろしいでしょうか?もしそうであれば、なぜ現行の条例やルールに則って行動しようという発想が無いのでしょうか。a1675ka だから何故行政は議会にも聞かないで排除するのでしょう
kincade @kincade1918 2013年12月30日
他にも議会に関して言いたいことはありますが、そこは他の方とほぼ同内容ですので割愛させていただきます。a1675ka
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
ontheroadx 現時点では確認できる資料がありませんので、見つかり次第報告いたします。
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
どこぞの都知事候補に絡めての騒動だったら嫌だけど、さすがにそこまで頭が悪いわけではないでしょう。ホームレス支援準備が後手に回ったのも、そもそもこの時期の選挙を予定していなかった(猪瀬知事の辞任があるとは思わなかった)からというわけでもないでしょうし。さすがにそれは邪推にも程があるってものです(以上、棒読み
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
JosephYoiko 何故議会に聞かなくていいのでしょうか?
ヨームシウマイ弁当 @yo_mu 2013年12月30日
a1675ka |д`)…なかには良い人もいるって…あたりまえですよねぇ…
sis_sis @sis_sis 2013年12月30日
あと、ここで孤軍奮闘しているノイジーマイノリティのような感じで、ホームレス支援団体が上から目線で物事を押し付けるとしたら、役人との交渉は上手くいかないでしょうね。「開けていただくようにお願いしたい」と、「開けるのが当然だ」みたいな物言いだったら、前者の方が通る可能性が高いけど、それができない人たちならば論外でしょう。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
こういう人がいるから議会に聞く必要があるんじゃないですかねえ⇒a_cid_pleasure まぁ、事前にこうなる可能性を予見してそれを防ぐのが目的ではなく
内調の農民 @no_mi_n 2013年12月30日
コメントの流れを見てもし私がホームレスになったら、⑨みたいな自称支援者にはついて行かず、素直に行政の保護下に入ろうと思いましたまる
さけ @riho_ohir 2013年12月30日
12/29-1/3は休園日。施設は使えません。サイトに明記されてます。 むしろなんで使えると思うのか本気で不思議。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2013年12月30日
荒らす側の論理乙RTsis_sis あと、ここで孤軍奮闘しているノイジーマイノリティのような感じで、ホームレス支援団体が上から目線で物事を押し付けるとしたら、役人との交渉は上手くいかないでしょうね
ヨームシウマイ弁当 @yo_mu 2013年12月30日
a1675ka |д`)…はぁ…では、その人を連れて来てつめの垢をせんじてくださいよ…