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「ポンチ絵」とは何ぞや

「ポンチ絵」についての会話があったのでまとめた。 会話の流れになかった呟きも、内容に関連しているものは戴いています。
ログ ポンチ絵
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Sakino Takahashi @sakinotk
人工知能学会の表紙の件、BBCだけでなく、シュピーゲルまで(他にもあるけれど)。……ファナティックな首相のいる国ではクレージーな事態が進行……という時宜に適いすぎる話題。トピックが図版をしょってくるというか、ポンチ絵不要というか、わかりやすすぎるし……。思いっきりはずかしい。
 
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
技術系のひとが「ポンチ絵」というときには、たいがい「解説のための図や絵」と言う程度の意味で使うことが多い(すくなくとも昔のNTT界隈ではそういう意味に使われていた)。本来の「ポンチ絵」の意味はわりと複雑で、明治期の「漫画」という概念の成立とも深くかかわっている。
tomo🐧 @cocoatomo
@goito 私の世代だとそもそも「ポンチ絵」という言い方をしないという話もあります…… 月刊パンチ (だったか?) というマンガ雑誌の名前から来ているのは知識としては知っていますが.「ポンチ絵」と言われても, あまりピンと来ません……
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
本来の「ポンチ絵」の研究は、現在、学習院大学と川崎市市民ミュージアムの合同で進められつつあるが、まだよくわかっていないことも多くある。
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
技術系のひとはわりと気軽に「ポンチ絵」と言うことが多いが、しかし「ポンチ絵」がマンガやアニメなどのキャラ図像表現全体を小馬鹿にした言い方として使われることもある。なのでこの言葉の使い方には注意が必要だろう。
ののまる @nonomaru116
別なところからだけど、 http://t.co/U7yjFPk2jJ のあとに http://t.co/euV9PLZIz1 が流れてきて、まぁ「ポンチ絵」という言葉の使われ方がよくわかる例だと感じたまでw って今見たら後者は前者への批判っぽい文脈かw
図面の現場で
dokon(WF5-14-12 @dokon
@GoITO どっちかというと図面の現場で使う言葉かとおもってました。
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
図面の現場でも使うんですね。それは図面そのもののことも指すんですか?>ポンチ絵 RT @dokon どっちかというと図面の現場で使う言葉かとおもってました。
dokon(WF5-14-12 @dokon
@GoITO 図面書く前のざっくりとした説明の図なので図面そのものは指しません。さっとかいたテーマ説明図であって、蔑称という印象もないです。
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
なるほど。業種や現場によって細かなちがいがありそうですね。RT @dokon 図面書く前のざっくりとした説明の図なので図面そのものは指しません。さっとかいたテーマ説明図であって、蔑称という印象もないです。
dokon(WF5-14-12 @dokon
@GoITO ぐぐりました。こんなかんじのです。http://t.co/7mJuDB9vlE
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
おお。ありがとうございます。リンク先、とても参考になるんですが、ジャパンパンチは19世紀だぞ……。RT @dokon ぐぐりました。こんなかんじのです。http://t.co/dM12VsUV49
工事の関係
赤間道岳 @m_akama
@GoITO そういえば、うちの業界では、概要を示すラフな図面を「マンガ」と言いますね。
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
そういう使い方もありますね。「ここマンガ入れといて」とか。そういった「マンガ」という語の用法も興味深いところです。RT @m_akama そういえば、うちの業界では、概要を示すラフな図面を「マンガ」と言いますね。
赤間道岳 @m_akama
@GoITO 時系列に従ったラフ図面のことは「パラパラマンガ」なんて言います。
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
それはすごく面白いです! さしつかえなければ業種も教えていただきたいです(本当に、さしつかえなければ、ですのでご無理は申し上げません)。RT @m_akama 時系列に従ったラフ図面のことは「パラパラマンガ」なんて言います。
赤間道岳 @m_akama
@GoITO 工事の関係です。工期が年単位の大規模なプロジェクトになると、一発で全てが仕上がるわけではないので、図面がアニメの原画のような状態になるんですよ。
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
ありがとうございます。こういう「マンガ」「ポンチ絵」等の使われ方についての調査研究も面白そうですね。RT @m_akama 工事の関係です。工期が年単位の大規模なプロジェクトになると、一発で全てが仕上がるわけではないので、図面がアニメの原画のような状態になるんですよ。
Kentaro Fukuchi @kentarofukuchi
@GoITO @m_akama 面白いですね。私も技術系で、研究打ち合わせなど内輪向きには「ポンチ絵」という言葉を時々使いますが、品質は二の次のイメージがあるため、対外では使わないものと思っていたところ、文科省からの文書に「ポンチ絵」という言葉があって驚いた記憶があります。
赤間道岳 @m_akama
@GoITO @kentarofukuchi 業界用語、社内用語は、外の人と打ち合わせるときには快不快以前に伝わらなかったり、全く違う意味で伝わってしまう危険もあるので、本来は使わない方が無難なのでしょうね。
講習で
aki-nyam @aqua_wind1126
サイエンスイラストレーションの講習(主に医学・生物)でも、「ポンチ絵」って頻繁に使われてたなぁ。
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コメント

Hamaji Yukinori @yukinori_h 2014年1月11日
物理系の教授陣はポンチ絵とよく言ってる気がする。物理以外の年嵩の人とはあまり会わないのでよく知らない。あと、装置に対する「ドンガラ」も同じような人からよく聞く。
Youmy :Shinji Mori forever ! @Youmyweb 2014年1月11日
昔、機械製図かじり掛けた頃、師事してた人達が「マンガ」って言ってたのは、デザインで言うところのラフみたいな意味合いだった。マンガ描きやってた当時、内心引っかかりつつ、お外のイメージや価値観なんてそんなものかぁと思い知らされた記憶が…。
Ashikus Sealus @ashikus 2014年1月11日
電通の人が「図解」の意味で使っているのを聞いたことがあります。裾野は結構広いかも。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2014年1月11日
業界用語だろうとは思うし、あんまどこでも使えないだろうし、個人的には嫌いだけど、xxの方言に対してはそれはそれで寛容ではないとマズいんじゃないかなーともおもう。ていうかあんま好きくない他方言が(TV雑誌新聞のせいで)一般用語化しててもにょることもあるし。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2014年1月11日
蔑称として使われない蔑称(盲穴みたいな)は蔑称として使っている人はいないと思いますし、使っている側も貫通してない穴の事として使っていて、使われる側もそう捉えている。「ポンチ絵」も同様に本来の「ポンチ絵」を指す時以外は「説明図・簡略図」としての意味合いしか持ってないと思われる。だから畑が違う所で同音語が別の意味で使われていたとしてもそれを批判して規制しようとする動きは宜しくない。ただの言葉狩りである。
Akihiko Kuroda @itasika 2014年1月13日
工学部の講義でポンチ絵と初めて聞いて、明治時代の風刺画が頭をよぎりました。ポンチ絵派とマンガ派がいましたが、ポンチ絵派は東大出身の先生が多かったような気がするので、そこが源流なのではないかと思っていました。
エビガニ獣人 @kriayan 2014年2月10日
ポンチ絵の語源が「パンチ云々」は知ってたが技術系では現役の用語ということは知らなかった。むしろ60~70年代くらいの文章で「マンガの賤称」として使われていた印象が強い
うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2017年3月28日
そういや、大学の講義で教科書に載ってるイラストFigを「マンガ」と先生たちみんな呼んでいたなぁ。
bun🍃 @bun3559 2017年3月28日
ここまで誰もWikipediaの「ポンチ絵」を参照しないのが面白いな。(参照しないことをおすすめします。マンガの歴史の項目に飛ばされて、読みだしたら止まらなくなります)
nekosencho @Neko_Sencho 2017年3月28日
フルーツポンチとの関係は
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2017年3月28日
施主や元請けにCGパース提出してポンチ絵やマンガと言われたことは何度かあった。世代的なものかなと思ってたけどどちらかと言うと業界用語なのか。まぁ言うのは年配の人だけなんだけど。
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