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Akira Ebiharaさん ‏otoko_ebihara の「首相が天ぷら食うのやめて雪が止むなら取り上げればいいが、そうでないなら飯くらい食わせてやれ」

「首相は天ぷら食ってないですぐ災害救助に行け!」とか言う人は、何か問題が起きたときに問題の原因や規模を把握せずにとりあえず最大戦力持って突っ込めーという脳筋なので、絶対人の上に立ててはいけないし、社会に出してもいけないと思う。 by Akira Ebihara
コラム 災害派遣 AKIRA 災害 自衛隊 山梨 安倍首相 雪害 ebihara
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Akira Ebihara @otoko_ebihara

MacPeopleからMac Fanに主戦場を移して活動中。アップル製品が専門ですが、大体なんでもこいのIT系フリーライター(この道20年)。Apple認定サポートプロフェッショナル(10.6)。プロフィール画像はMac Fan 2018年5月号から勝手に借用。

渡邊芳之 @ynabe39
今年は帯広より東京のほうが積雪量多いのではないか(帯広は今年は記録的な少雪)。
渡邊芳之 @ynabe39
息子が今日松本から東京経由で無事に帯広に来るのはどう考えても無理だった。日程変更させてよかった。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
政府は、大雪で立ち往生したり閉じ込め状態になっている人への対策をとっているのか?台風や洪水だけが災害ではない。これだけ降って人身に危険が生じ、現に死者まで出ている、大きな災害、という認識、取り組みが必要。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
@USFJ_J 関東が大雪で多数の人々が閉じ込められたり立ち往生したりして危機的な状況に陥っています。在日米軍の持てる力を、要請があれば直ちに発動してください。自衛隊に適切に協力し、危機にある日本国民を助けてください。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
しがない弁護士には、こういう大雪での非常時にも、ツイートするくらいしかできないのが残念だな。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
防災担当の政務官、くらいやっていれば、役所に泊まり込んで、ネットで情報収集しながら、ばりばりやるんだが。
後藤 隆昭 @ryu_
関係省庁連絡会議が開催されてる(未確認)ということは、事実だとすれば内閣府防災で被害状況や各省の対応状況を整理しているはずなので、もうすぐペーパー出るかな。
渡邊芳之 @ynabe39
こういう時のために必要な一定の能力をもって命令によって組織的効率的に動くことのできるよく訓練された集団を用意しておくためには軍隊を持つのが合理的。
渡邊芳之 @ynabe39
「俺はこんなに大変なんだからそれについて報道しろ!」。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
大雪で立ち往生中の、コンビニやスーパーへの配送車は、積荷の食料を、周囲や周辺の人に分け与えたほうが良い。後から万が一問題になったら、落合弁護士にツイッターで言われました、と言ってください。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
大雪で立ち往生中の配送車が、水や食料品持っていても配送できない。食料は売りものにならないだろう。思い切って配って、人助けに役立てるべき。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
コンビニやスーパーの配送責任者は、立ち往生中の配送車に、物資を放出して配るよう、指示すべき。ツイッターの公式アカウントから出しておけば、皆が拡散してくれる。
渡邊芳之 @ynabe39
災害が起きたら総理大臣が天ぷら食べちゃいけないということもないだろう。
在日米軍司令部(USFJ) @USFJ_J
@yjochi こんばんは。私たちのパートナーである日本の自衛隊は素晴らしいプロフェッショナリズムそして優れた能力を持っています。自衛隊の支援で状況が改善されることに自信を持っておりますが、要請があった場合は日頃からの連携を活かして支援させていただきたいと思います。
Ken ITO 伊東 乾 @itokenstein
コンビニの棚はがらがら、深夜まで開いてるはずのラーメン屋は麺の入荷がないとそうそうに店じまい。都心の物流網が雪で寸断されるとは、つまりこういうことと知る。行政に責任持つ皆さんは、どんな風に考えておられるのかな?
Akira Ebihara @otoko_ebihara
首相が天ぷら食うのやめて雪が止むなら取り上げればいいが、そうでないなら飯くらい食わせてやれと。指示なんぞ電話一本あればできるわけだし、そもそも省庁レベルに情報が集まらないと動けないし。つーか地元の国会議員がまず動けと。
Akira Ebihara @otoko_ebihara
「首相は天ぷら食ってないですぐ災害救助に行け!」とか言う人は、何か問題が起きたときに問題の原因や規模を把握せずにとりあえず最大戦力持って突っ込めーという脳筋なので、絶対人の上に立ててはいけないし、社会に出してもいけないと思う。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
在日米軍も、要請があれば出動して大雪で苦しむ人々を助けてくれるそうだ。自衛隊は、心置きなく頑張ってほしい。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
この危機に、赤坂で高級天ぷらか。高級な天ぷらは、目の前でうまく揚げてくれたりして、実にうまいんだよな。雪で身動き取れない人も、食べたいだろうな。
🐼弁護士 落合洋司 YOJI OCHIAI @yjochi
在日米軍司令部は、こんなしがない弁護士のツイートに、わざわざ、要請があれば動きます、と言ってくれているのに、天ぷらか。
渡邊芳之 @ynabe39
そもそも災害が起きた時にそれをマスコミが詳しく報道すると救助や復興にプラスになるのだろうか。
渡邊芳之 @ynabe39
別の問題とは思いつつも、自殺報道を制限するWHOのガイドラインが日本ではまったく守られない問題を思い出した。守られないのは視聴者が(ときには当事者家族もが)自殺の事例についての詳細な報道を望むからだ。
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コメント

Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014年2月18日
今回の雪害に関してやっとまともな纏めを見つけた。本当に、ここの途中に登場する9条バカや自称特殊市民のアホにわかミリヲタは、社会に何も貢献してないクズにしか見えん。
桂馬 keima @nijimushi 2014年2月18日
首相はすぐに山梨へ行け!って言ってる人本当にいたんだね。思考停止にもほどがあるだろ。
綾瀬 @ayase_cts 2014年2月18日
指示なんぞ電話一本でも出来るけど、そういう機能の整った首相官邸にすら行ってないのは攻められてしかるべきだと思うぞ? っつーか、携帯電話だけで出来る情報収集には限りがある。
ToTo @toto_6w 2014年2月18日
ホントに安部首相に「山梨行け」とか言うバカ居たんだなw でまたもやレインボーアイコンw
小川靖浩 @olfey0506 2014年2月18日
ayase_cts いや、飯食った赤坂は地図見りゃわかるように永田町の通り挟んだ隣だし、すでに初動指示は自衛隊出動まで指示が終わっていたわけで。実働の前線情報は自治体側にあるわけで16日の時点では件の山梨では災害対策本部はできていないわけで、リアルタイムで状況が千変万化するんじゃなければ官邸につめる必要性は低いし、そもそも災害の情報収集は国交省の管轄なわけで
たろー @hanpa64 2014年2月18日
習志野空挺団を雪かきのために降下させるのか! これは斬新www
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2014年2月18日
結局あれですか、文句つけてる方々は「偉大なる将軍様が困難の極みにある臣民のために、雪害対策を軍にお命じになられました!」って報道がお好みなんですかね?w
赤峰 翔@三重 @showark 2014年2月18日
空挺が空挺が言うアホはその効果がいかに危険かわかってねぇのな。おバカさんはどっちだってぇの。
赤峰 翔@三重 @showark 2014年2月18日
あ、効果じゃねぇ降下だwww
綾瀬 @ayase_cts 2014年2月18日
今日になってから災害対策本部を内閣府に立ち上げてるってのは情報収集すらまともに出来てなかったって事だぞ。で、16日は自宅にずっといてその後は支援者との会食だけとかいうのはさすがに危機管理能力が無さすぎる。少なくとも道路や鉄道の通行止め情報は耳に入ってるはずだしな。
2hooo! @2hooo 2014年2月18日
で、もし現場入りしてスコップ振るったら「パフォーマンスだ!総理大臣の役割はもっと他にある!」と叩くんだろうなあ。「お前が嫌いだから何やっても気に食わん」って正直に言えばいいのに。
綾瀬 @ayase_cts 2014年2月18日
だから、赤坂が永田町から近いとかそういう問題じゃないしね。その最低限の情報収集すらしてなかったんじゃないかという疑惑は持たざるを得ない 何よりお前らこれが野田政権時代だったらボロ糞に叩いてただろ・・・w
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月18日
「報道したら雪が消えるのか」って言ってる人は報道が雪を消すために行われていると思っているんだろうか。雪に限らず、報道というのはそれじたいで何かを解決するためにやることは少ないと思うんだが。「報道したら殺人事件が解決するのか」「報道したら内戦が終結するのか」「報道したらきのこ好きとたけのこ好きが和解するのか」そんなものを報道に求めている人はいないんじゃないかなぁ。
普通の親爺 @soramyu1 2014年2月18日
なんだか総理が直接情報収集すると思い込んでいる奴発見。町工場の社長じゃ無いんだから
neologcutter @neologcuter 2014年2月18日
空挺師団降下させるより、オスプレイで救援物資運んだほうがまだマシと違うかね。それもまた無理筋か。
小川靖浩 @olfey0506 2014年2月18日
ayase_cts 「何もしないままで」でしたら批判の対象にはなったんでしょうけど、すでに権限としてできうる範囲内のことはやった後ですから。そもそも、あくまで災害は管轄が国交省の物なのになんで国交大臣の動向ではなく総理大臣なのかと言う話ですから。ついでに言えば、ピークを過ぎた16日晩にどう即応体制にならなければいけなかった事態があったのでしょうか。しかも担当大臣クラスではなく総理大臣が詰めなきゃならなかったわけですからよほどの事態だったはずですし。私の記憶には該当する話はなかったですがね
粒あん・生フラーレン(非加熱) @keroa18 2014年2月18日
大雪だからパラシュートも要らないだろ? とか言い出しそうだな。
なみへい @namihei_twit 2014年2月18日
16日夜に出動を要請し深夜には17日朝から自衛隊が入ることが決まった長野県佐久市と、17日に再三要請をするも断られ(て1日遅れの18日から救援救護活動が開始され)た埼玉県秩父市には、いったい何に差があったのでしょうか。被害規模?それとも、より正確な障害規模状況の把握と分析?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月18日
namihei_twit そもそも、埼玉県知事が要請した自衛隊の部隊が除雪に関して有益な装備を持っていなかったとか。雪国長野とその辺の知識のない埼玉の差が要請する作業というレベルですら差になったと言うべきでしょうか。
普通の親爺 @soramyu1 2014年2月18日
空挺野郎、言うだけ言ってブロックして逃亡ってチキンすぎるだろう。防衛出動じゃねーんだから私有地に降下したら問題になる。なんか壊したら罪に問われる。そんな法体系で演習場以外に空挺降下など出来るわけが無いだろう。最も出来たとしても雪害対策にはあまり意味はないな、もしこんなのが指揮官だとしたら全滅だ
綾瀬 @ayase_cts 2014年2月18日
olfey0506 1.状況が事前想定を大幅に上回るのに、休日として何も動かないのを出来うる範囲内で動いたとは言わない。2.今さら災害対策本部に格上げして首相も参加出来るようにしたのは安倍首相自身。3.最低でも2県の交通が完全に遮断され、孤立状態になり流通も遮断されている状況は早期の収拾が必要で十分に緊急性を要する。4.国交省が全部やればよいというなら、今さら災害対策本部を立ち上げる必要性はなく、全ての災害は国交省に任せればよい。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月18日
政府、大雪で非常災害対策本部 山梨に政務官派遣へhttp://www.asahi.com/articles/ASG2L3SM2G2LULFA00G.html
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月18日
「県や市でなんとかなるレベルの災害ではない」「首相が対策しろと命令一つでなんとかなるレベルの災害ではない」「なにがどう緊急事態となるのかその判断が出来ずに天ぷらを食いに言ってる」
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月18日
もし民主党政権下なら死者が出たこともあいまって大炎上することは火を見るより明らかなのに。ネット上では安倍擁護花盛り。お前ら奴隷だろ?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月18日
次の擁護論「対策本部ができたからと、すぐさま孤立状態が解決するわけではない」はいはい、そうですね。でも豪雪になるとわかった時点で立てればより早く解決できたはずですけど
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年2月18日
わかった。安部総理をサイボーグに改造すればすべて解決する!
普通の親爺 @soramyu1 2014年2月18日
namihei_twit 秩父市長の言によると市長の要請を知事が拒んだということですが
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年2月18日
まあ、他の総理が同じ事やっても「叩く人は同じ」だとおもうよ。 「時系列を認識出来ない」「効率的に動く為に心身共にベストコンデションに保つ努力を理解出来ない」つまり、精神論者って事。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年2月18日
「総理がこんなんだから現場の人間には感謝しません!」とは言わないでしょ? 餅は餅屋だわね。
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2014年2月18日
keroa18 どっかの国でそれやって死んでましたねー(棒)
あまと @amato1101 2014年2月18日
そもそも対策本部ってそんなに簡単に建てられるもんなのかという疑問
なみへい @namihei_twit 2014年2月18日
soramyu1 私の知ってる一次ソースは「http://www.city.chichibu.lg.jp/menu5228.html」ですが、尾ひれの付いた拡散以外で「知事が拒んだことを市長が発している」ソースがありましたらお教え願いますでしょうか。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年2月18日
Anonymous_jp_ 気象庁ですらここまでの豪雪を予想出来てなかったのに、誰が予想するんだ? 占い師か?
小川靖浩 @olfey0506 2014年2月18日
ayase_cts で、その一連の論点は「総理が官邸に缶詰に」なっていれば状況打開時間が短縮できる話になったのでしょうか?今回の雪害は結局は地道に人海戦術で攻略するしかない話で、それをスムーズにするために権限の横断をするための対策対策本部であって分・秒単位で状況が変わり続けることへの対策とはまた求められるものが違うんですが
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月18日
malchan1224 気象庁のAMEDASって三日遅れで送信されて、今日になってから豪雪だとわかって対策本部が立てられたのですか? 違いますよね
オタ小児科医 @otapediatrician 2014年2月18日
コメント欄が不毛の極みだが、まとめられている発言は非常にわかりやすく今回の事態を説明していると思う。
シント@冬が恋しい @Sinnto_ 2014年2月18日
大量の食料と共に孤立集落に降下した空挺隊員が、お年寄りとご飯つくって一緒に食べる姿を想像してちょっとほっこりした。「おじいちゃん、明日は屋根の雪おろすからね!」とかそう言うの。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年2月18日
反論しようと思ったら olfey0506 さんが的確なコメントをされていた。おれ出る幕無しw
松尾義之 @digitkappa 2014年2月18日
そもそもの言い出しっぺが誰にも押されてないのに自分で転んで車いすに乗ってた人だから只の言いがかりなんだろうな。
taichi_0123 @taichi_0123 2014年2月18日
dokuman3 え?じゃあ、今回の事案において報道を求めている人は、いったいなんのために報道を求めてるの?
綾瀬 @ayase_cts 2014年2月18日
olfey0506 少なくとも今日になってやっと設置した対策本部を遅くとも16日には設置して、安倍首相が今日になってから指示した自衛隊の増員を早くに決定していればかなりマシになるはずですがね?確かに人海戦術で攻略するしかないですけれど、その人を増やす指示はもっと早くにできたんですよ?
アナルファックちんこハメ三郎 @bou_88 2014年2月18日
下が雪だから問題無いだろうとパラシュート無しで歩兵をダイブさせたソ連の悪口はそこまでだ!
普通の親爺 @soramyu1 2014年2月18日
namihei_twit 16日の市長のブログにもハッキリと再三の要請も拒否されたと書かれていたのですが、今見たら内容が変更されてますね。何らかの大人の事情があったのでしょうか?
なみへい @namihei_twit 2014年2月18日
soramyu1 ありがとうございます。m(_ _)m 雪害への経験値不足も相まって、知事は「緊急かつ切迫した状況に至っていなかったと判断」してしまったのかなと感じました。市長ブログに書かれている内容以上のことが申告されてなければ、「そこまで自力で出来てるならその調子でもうひと踏ん張りよろしく」と、してしまったのかと。
小川靖浩 @olfey0506 2014年2月18日
ayase_cts え、16日の昼間に自衛隊出動かけて活動状況がわからないうちに増援、ですか?ちゃんと時系列立てて判断できてます?少なくとも翌日までの進捗状況を踏まえる必要が出てくるし、なにより「結果的に山梨だけ支援要請してきた」だっただけで埼玉とか他の県でも要請が来た場合どうするかとかも少しはどういう状況下にあるのかを踏まえるべきなのでは?
なみへい @namihei_twit 2014年2月18日
soramyu1 16日ではなく、17日では?自分の記憶の範疇ですが内容に変わりはないですが。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014年2月18日
soramyu1 ハフィントンポストがソースですが、県庁が秩父市の要請を受けて自衛隊に要請したら「除雪では器材がない」と断られたそうです。で改めて「物資輸送で」と要請したら「なら器材があるので出す」と。ただ最初の断りが県庁から秩父市に伝わり、更に市長に伝わったときに「県が断った」となったのかも知れません(あくまで推測です)。
なみへい @namihei_twit 2014年2月18日
誰を悪者にするか、なんてのはどうでもよくて、何をしてたか、何が足りなかったか、何ができたのか、何をすべきか、について議論が活発になると、次はこうはならない。はず。
綾瀬 @ayase_cts 2014年2月18日
olfey0506 だから、そういう対応を素早く行う為に情報収集しておかなければならないわけでしょうに。『政府の』調査団を山梨へ派遣したのが17日。15~16日の2日間を無駄にしてるんですよ。15日の朝には東京は既に晴れており、情報収集の支持を行う事には問題が無かったはずです。そうでなくとも、東京近郊の主要高速道路は壊滅的な状況であり、「首相がいなくても事前指示しているから平気だ」という状況とは程遠いですね。
小川靖浩 @olfey0506 2014年2月18日
ayase_cts あと、それを判断するのには私は「状況を整理して」提示されて判断すべき物であり、必ずしも即応でなければならなかったと言うわけではないと判断する物ですが、報告受けて外食先から飛んで帰ってきても手遅れになるくらい危急の話なんですか?正直、論点と対策論を間違えている印象が強いんですが
綾瀬 @ayase_cts 2014年2月18日
olfey0506 報告受けて帰る以前に、15日は羽入君と電話しただけで、16日は夜に会食しただけで、それ以外は休日をなんですが・・・。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014年2月18日
それより、コメ欄でグダグダとカンテイガーソーリガーと喚いている、地方自治体の職務を理解してないアホどもは、中学の公民からやり直してからツイッターに戻ってこい。それとも今官邸にいるネトウヨのアホ宰相に内務省を復活させて貰いたいのか?ついでにあんたらが大好きな特高も復活させて貰ってもいいかもなwww
なみへい @namihei_twit 2014年2月18日
(個人的な感想として。佐久市市長の一連の対応のまとめを読んでから、秩父市市長ブログを読むと、やれることは着実にこなしていってるのに、ちょっとした言い回し、些細な言葉の選択一つで、なんか受け取る印象が違っちゃうなぁ。なんてことを思いました。)
小川靖浩 @olfey0506 2014年2月18日
ayase_cts 無駄ではないですがな。14日に対策対策会議を立ち上げ、15日自衛隊災害派遣を決定、16日は災害担当大臣が山梨県庁と会議を行ってます。基本的に雪の対策は自治体単位で国は助力と言う立場が前提である上、話は個人の采配で状況が打開すると言う物ではないし担当権限者がいるのにその頭を飛び越して勝手にやるってのは組織を混乱させる元でしかないですよ?
ケロタカ(・x・) @kerotaka 2014年2月18日
わはは。天ぷら辞任派を徹底的に論破してる。安倍嫌いを標榜してこれなのが逆に説得力ありますな。
なみへい @namihei_twit 2014年2月18日
[c1387514] 17日分の記事は、一か所、防災ヘリが県警ヘリに訂正されてただけで、内容は相違無いです。その「本音の」ってのはどういう意味でお付けになられたのかしら?
普通の親爺 @soramyu1 2014年2月18日
namihei_twit 申し訳ありません同じでした。再三の要請も断られたが削除されたと早とちりでした。削除いたします
小川靖浩 @olfey0506 2014年2月18日
ayase_cts で、安倍総理がいないと災害対策が行われないほど安倍総理個人の才覚に依存する国家体制でしたっけ?というのが私の話の論点なのですが。国交省やら特命大臣が存在するのに何で安倍総理のみが拘束を要求される事態と天ぷら辞任派が考えているのか正直理解できないんですが。
綾瀬 @ayase_cts 2014年2月18日
olfey0506 いや、災害時の総理が災害時に休日を普通にとって初動の遅れを招いたら、自民民主古今東西問わずにそりゃ叩かれるでしょうよ。森元首相なんて災害じゃなくても、えひめ丸事件の時にゴルフやって動かなかったってだけで、叩かれて辞任に追い込まれたんですよ
小川靖浩 @olfey0506 2014年2月18日
ayase_cts ああ、寒くなってきたのに夏の映像を使ったあれ。「初動の遅さ」って何?15日にはすでに災害支援は始まってますよ。あなた自身「増援」とか使った以上「初動の遅れ」と言う論点は自論の自己否定になりますよ
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2014年2月18日
ayase_cts 首相がいなければ何もできない国なのですか、日本って?各自治体の首長やら省庁のトップやら大臣は何のために存在してると思ってるんですか、あなた。
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2014年2月18日
「雪害にあっている臣民を憂い、偉大なる将軍様は断食を行いました」っていうパフォーマンスだったら満足だったのかしら。
重-オモ- @__oMo__ 2014年2月18日
政府の調査団を派遣したのが17日。ということは、除雪も救援も出来ないだろう調査団を自衛隊員も辿り着くのがやっとの大雪まっただ中の山梨に送り込まなかっただけの分別は十分あったということだ
綾瀬 @ayase_cts 2014年2月18日
大臣を無視して頭ごなしに命令することと、災害対策本部を設置して各部署の連絡を円滑にして災害対応をスムーズにすることは全く違うでしょうに・・・。担当大臣に丸投げしておけばいいというなら、災害対策本部なんていらないですし、今さら格上げする意味もないでしょう。
小川靖浩 @olfey0506 2014年2月19日
ayase_cts そりゃ元々災害対策会議自体は雪の降る前に設置された物なんですから必要性に応じて権限を与えるわけなんだから。それに、そもそも雪害は「道路に降り積もった物を除去すればいい」ってわけじゃないんですがね。インフラや家屋建物、産業への影響調査など、これからが本格的に忙しくなる話なんですが。ちなみに、先週から今週にかけての大雪は激甚災害認定はまだ出ていません。ちゃんと認定基準があるためそれの調査も必要になるわけですしね
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2014年2月19日
「何もできることはないけど、とりあえず東電怒鳴りつけるために事故を起こした原発に行ってみた」元総理に対する評価を聞いてみたいところ。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年2月19日
安倍氏擁護派の皆様にどうぞ> 「安倍氏擁護「アルファルファモザイク(@alfalfafafa)」がバカ 」http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20140218
Hana @misasagi_hana 2014年2月19日
仮に会食をやめて官邸に籠っていたらどうなっていたのか。
Satavy@ちえりすと @satavy 2014年2月19日
a1675ka まとめサイトがソースとしてクソなのは確かだけど、個人サイトをソースにして物を語るのも同じくらい巨大な間違いだと思う。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月19日
18になって「災害対策本部」が立てられたってことはそれまでの間に何をしていたのかってことが問題。一生懸命安倍擁護をするために「安倍は命令だけすればい」と…。いや、命令だけなら馬鹿にでもできるけど
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月19日
例えば「中国軍が攻めてきた!」 「なんかよくわからないから自衛隊に命令しました」 で、天ぷらを食いに行きました。外務省を通じての米国との折衝とかあるけど、命令したのだから安倍にはなんの問題もないということで…
hamp@横浜山中 @32hamp 2014年2月19日
Anonymous_jp_ 災害対策本部ってなにするところか解ってます? 「後始末するところ」ですよ? 怪獣映画の対策本部とかと勘違いしてないですか?
汐鈴@がんばろう瀬戸内 @cio_lunacy 2014年2月19日
震災時にいきなり総理が現場に飛んだり無闇に対策本部を乱立させたせいで現場の大混乱を招いた事態を「よくやった」と評価しているひとらって居るんで、そういうひとらとなんぼ議論しても平行線のままだと思うな。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月19日
32hamp 「災害対策本部(さいがいたいさくほんぶ)とは災害が発生し、又は災害が発生するおそれがある場合に国または地方自治体に臨時に設置される機関、及びそれが置かれる会議室。」http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%9C%AC%E9%83%A8 だそうですので、後始末する所というのはちがうんじゃないかなぁ。そもそも、まだ問題を抱えてるわけですし。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014年2月19日
この件で尖閣がどうのこうのなんて相手するのも馬鹿らしい(防災担当は第一は地方自治体、武力進行対処担当は始めから国。何度言わせる気だ)けど、敢えてマジレスするなら、日本に有利な形で紛争を終結させる外交交渉等の首相だからこそできる仕事をやってくれるのなら(能力の有無は別。個人的には疑ってる)、別に都内で天ぷら食いながらでもいいよ。
sinkoro @h_okasann 2014年2月19日
malchan1224 ノストラダムスが予想していました(棒
たちがみ @tachigamiSama 2014年2月19日
批判対象なら何でも反対、支持してたら多目に見るとか支持者の態度としては普通じゃないのと言ってみる
しぐれに狂詩曲 @shigure_ni 2014年2月19日
Anonymous_jp_ バカが命令していいわけないでしょうが。トップが無能なのは手に負えません。「なんかよくわからないから自衛隊に命令しました」の喩えが出る時点で貴方は無能なトップにカテゴライズされるのでしょうが。
一斗@湯治マン @itto_kh 2014年2月19日
雪害という災害は雪降ってる時よりも、その後のが災害として対策が必要と思うわけですよ。刻一刻と災害の規模が大きくなる時にする対策と、一段落して災害規模がわかってからする対策では、後者に力を入れるべきでしょ。前者は自然の力なんで対策も芯までは出来ないですしね。というか、前者は事前の対策で緩和できるかなってくらいで。
γさくらい ゆかこγ @sakurai_yuka 2014年2月19日
今回の大雪に関する件においては、内閣府防災情報のページ http://www.bousai.go.jp/kohou/oshirase/h26oshirase.html をご覧になること無く、ただ安倍総理が気に入らないからという感情だけで脊髄反射的にツイートされてる方が多いな、という印象でした。
γさくらい ゆかこγ @sakurai_yuka 2014年2月19日
sakurai_yuka 報道に関しましては、L字放送にて縦の部分にて国道n号線○☓除雪の画像等含めた地元の進捗情報を、横の部分において関係省庁(特に内閣府発)の防災対策情報をフルテキストで流し続けていたら良かったのでは、という気がしました。
γさくらい ゆかこγ @sakurai_yuka 2014年2月19日
sakurai_yuka 特に津田さんとかは折角のIT業界の申し子なのですから、目の前の箱で調べ、前述の内閣府のページを確認、またはそのアドレスをツイートすることなく天ぷら発言をしてしまったことが何よりも残念ですね。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2014年2月19日
念のため、国会とか官邸がある辺りと赤坂は 徒歩で5分から10分程です。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月19日
32hamp 「後始末」というのは事態が収束した後に行動に入るということでしょうか? 福島の原子力災害対策本部って行動に入るのは10年後か20年後ですか?
hamp@横浜山中 @32hamp 2014年2月19日
dokuman3 あーすいません、言い方がすんごい悪かったです。 要は実行部隊と言うことで、方針が決まって動くための処なんじゃないかなーということです。まだ勘違いしてるかも知れません。
hamp@横浜山中 @32hamp 2014年2月19日
Anonymous_jp_ はい、上記の通りですので、皮肉そのものの返答にはお応えしかねます。
Hornet @one_hornet 2014年2月19日
32hamp そのご認識であっています。別まとめでdokuman3さんとお話したのですが、地方自治体が立てる災害対策本部と国が立てる非常災害対策本部の区別が付いていないようです。国が立てるものは災害が起こった後でないと設置できないように法律が定まっているので、後始末が仕事です。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
one_hornet 「言い方がすんごい悪かったです。」と言ってる相手に・・・一般的に後始末というのは「物事のすんだあとをかたづけること。また、事後処理をすること」であって発生中の災害への対応を後始末とは言わんですよ。設置も災害が起こった後じゃなくて災害が起こっている最中に建てる物です。「第二十四条  非常災害が発生した場合において、」ですからね」。日本語の区別をちゃんとつけましょうw
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/5199/m0u/ 例として「たき火を―する」と有ります。燃えてる最中のたき火に何かするのは「たき火を後始末する」とは言いません。燃やし終わった/燃やす必要が無くなったたき火を消したりなんだりするのが後始末です。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
第二十六条  非常災害対策本部は、次に掲げる事務をつかさどる。 一  災害応急対策を的確かつ迅速に実施するための方針の作成に関すること。 この時点で既に一般的に使われる意味での後始末ではないのが解りますね。
Hornet @one_hornet 2014年2月20日
dokuman3 たき火の例が適切かどうかは分かりませんが、ご自身が書いている通り燃やす必要が無くなったたき火を消すのも後始末ですよね。「消す」というのは燃えてる最中のたき火に何かすることに他なりません。燃えてなかったら消せないでしょ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
one_hornet 終わったから片付けるのが後始末な。いいから日本の常識を覚えてくれ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
one_hornet そてとも、18日には災害が終わっていたと認識してる?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
「物事のすんだあとをかたづけること。また、事後処理をすること」18日当時、災害救助は済んでないし事後にもなってない。作業に真っ最中だ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
何度も言うが「言い方がすんごい悪かったです。」と言ってる相手に「そのご認識であっています。(中略)後始末が仕事です。」って言ってるのが会話になってない。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
もしかして、雪が降り終わったら雪害も終了残りは後始末って認識なのか?
なみへい @namihei_twit 2014年2月20日
県を通して自衛隊から『助けたいが除雪設備がない』と断られた。そこで新たに『孤立集落を助けてくれ』と要請を出したところ『それなら物資を届ける』と自衛隊が要請を受ける方向になった >http://www.huffingtonpost.jp/2014/02/17/chichibu-rescue_n_4801839.html
Hornet @one_hornet 2014年2月20日
dokuman3 終わっていた、とはどういう意味で取ればいいでしょうか?災害の発生であれば終わっています。普通、雪が降り続いている中で雪かきをする人はいないでしょう。災害の影響であれば続いています。というかそれが終わっていたらそもそも復旧の必要はありません。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
one_hornet やっぱり日本語の理解ができてないのね。災害により被害を受けた地域を被災地(ひさいち)、被害を受けたものを被災者(ひさいしゃ)というんだけど、雪が降り終わったら被災者は新たに発生しないと思ってるんだろうか?日本語で災害が終わったっていうのはそういった被害についてほぼ解決したことを指すってのを知らないのね。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年2月20日
dokuman3 もはや言葉尻とか発言のタイミングにしか噛みつけ無いなら止めたほうが良いよ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
malchan1224 いや、会話に対する読解力の話。噛み付いてるんじゃなくて指摘してるの。俺が勘違いしてるという間違った認識のようなのでね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
「言い方がすんごい悪かったです。」と言ってる相手に「そのご認識であっています。(中略)後始末が仕事です。」ってのは、言葉尻とかタイミングの問題じゃなくて、何を話してるのか理解できてないってことね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
オリンピックの開会式を見て普通の人は「オリンピックが始まった」と思うだろうし、そこで必要な作業を後始末とは言わない。彼は「オリンピックが終わった」と思って、以降の作業を後始末だと思うのかもしれませんが。
Hornet @one_hornet 2014年2月20日
dokuman3 終わったという言葉を使っているのはコメント欄全てを見ても貴方一人ですから、その言葉の意図する所を確認するのは当然ではないですか?もし違うというなら、失礼ながら今までマトモな議論をしたことがないんだなあとしか。あと、貴方の仰る意味で災害が終わっているなら、災害対策本部を立てる必要もその意味も無いのは自明です。まさかそこまで遡ることはないかと思いますが。
Hornet @one_hornet 2014年2月20日
あと、ポンポン出てくる例え話は話が発散するだけなので特に感想はありません。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
one_hornet はい、後始末という言葉の意味がわからない人からは終わったという言葉は出ないのも当然だと思います。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
one_hornet http://dictionary.goo.ne.jp/smp/leaf/jn2/5199/m0u/ ここに後始末の意味が書いてあります。「物事のすんだあとをかたづけること。また、事後処理をすること。」これを見れば理解してもらえます?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
災害への対応は済んでないですし、事後処理の段階でもないです(事後処理の段階に入っている地域もあるんでしょうが)。まずは言葉の一般的な意味を理解してそれから人と会話しましょう。人に「区別がついてない」とか言うのはせめて一般的な意味を理解するレベルにたどり着いてからにしないとね。
Hornet @one_hornet 2014年2月20日
dokuman3 貴方の定義に乗っかっても、降雪が終了して、その結果積雪や交通インフラ、建造物へのダメージ等が残ったので現在片付けていますよね?何かおかしいのでしょうか。降雪を消すってのは今の技術ではなかなか難しいと思いますが。
Hornet @one_hornet 2014年2月20日
まあ、いちいち罵倒と個人攻撃を挟んでくるあたり、続けても有意義な物にはならないのは目に見えてますね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2014年2月20日
つまり、後始末"が"仕事ってわけじゃないんだよな。状況に応じて後作業をしている実作業グループが作業しやすくなるような後方支援"も"するんだろうけどそれ"が"仕事だから災害発生した後じゃなきゃってのは間違いってこと。まあ間違いや事実を指摘されたら個人攻撃や罵倒に思えるらしいからこれだけ丁寧に説明してあげても無駄だろう。彼には罵倒や個人攻撃にしか見えないんだから。
Hornet @one_hornet 2014年2月20日
なにが「つまり」なのかよく分かりませんが、じゃあそれでいいです。
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2014年2月21日
天ぷら食ってるだけじゃなくて「大雪災害への対策はやってますよ」って情報発信してから天ぷら食っててもいいと思うの…。皆さん、安倍総理に甘いわねえ。
山極『Je suis kyouani』由磨 @YuumaYamagiwa 2014年2月21日
雪害対応に空挺?『空の神兵』が『雪の進軍』に成るだけ。
なみへい @namihei_twit 2014年2月21日
「天ぷら食ってる」ことだけピックアップして大騒ぎ。他を見ようとしない、見えてるのに目に入らない、っていうねぇ、そういうことなんすよ。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014年2月21日
one_hornet あー、たぶん豚の人は真田さん(宇宙戦艦ヤマト)あたりが「こんなこともあろうかと」って言って出てくるまで納得しないんだよ。きっと。 彼が望んでいるのはそういう世界。
E-WA/いーわ @ewa4618 2014年2月21日
コメント欄がつるっぱげな程に不毛だ。しかしまとめられた漢エビハラ乙。
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