【続】「キム・ヨナ選手の高得点はおかしい」はおかしい

前回の続きになりますので、先に↓の前回をお読み下さい
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嘉月なを @nawo7070

@Gekijounouta 私としては、シーズン末の世界選手権のPCSが上がり気味になる(ただこれもトップ選手の話で、下位の選手はがっつり低いです)のは、もちろんシーズンを通してプログラムが洗練されたから、もあると思いますが、 上位下位のレベル差が大きいこともあると思います。

2014-02-22 03:55:42
撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

@nawo7070 それと元トギャッターで「やっぱり素人がやっているんじゃないか」というコメントがありましたが、(それなりの目を持った人がジャッジしてるのは確かですが)実際にどういった試験があって、どういった方がジャッジになられているのでしょうか?

2014-02-21 17:42:45
嘉月なを @nawo7070

@Gekijounouta 単純に説明するのは難しいです。それほど細かく規定されています。 こちらの日本スケート連盟で資格についての規定があります。 http://t.co/6BLBj0nexu これでも、素人と言えるんでしょうか。

2014-02-21 17:54:51
嘉月なを @nawo7070

@Gekijounouta http://t.co/zBgBo4caLa こちらにあるように、競技経験がない方の場合、ナショナルレフェリーという国際ジャッジの舞台に立つ資格を得られるようになるまで、 約23年以上の年月が必要です。全日本10位以内経験者も13年。

2014-02-21 17:58:55
撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

@nawo7070 恥ずかしながら、こちらは初見でした。今見ている所ですがジャッジになるにしても厳しい規定があるのですね・・・

2014-02-21 18:05:07
嘉月なを @nawo7070

@Gekijounouta 先ほどのpdfの下の方に、資格試験についての記述もあります。 さらに、マンガに突っ込みを入れたときに述べた「ジャッジミス」については http://t.co/gm46Ry2nrs こちらの「逸脱度」をもとに異状をあぶりだします。

2014-02-21 18:03:35
撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

@nawo7070 すいません、あとちょっとお聞きしたいのですが、こちらのリンクが( http://t.co/mw3cSFQfpQ )1万RTもされているのですが、バンクーバー以前のルール改正は実際どういう物だったのでしょうか?

2014-02-21 17:41:09
嘉月なを @nawo7070

@Gekijounouta 主なものとしては、ルッツ・フリップのエッジエラーを減点するようになったということ。浅田選手はルッツに重度のエラーがありこの不利を被りました一方3Aの基礎点が上がり、その他の3回転ジャンプはほぼ据え置き、という 浅田選手に有利な変更もありました

2014-02-21 17:44:41
撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

@nawo7070 リンク先は完全な間違いではないという事ですね。他に不利益こうむった人もいるでしょうし、内容も偏っていると思いますが。 クーバ以前にも3Aの基礎点の引き上げがあったのですね

2014-02-21 18:04:15
嘉月なを @nawo7070

@Gekijounouta というより、むしろバンクーバー以前にかなり引き上がりました>3Aの基礎点 あの記事の内容はあまりにも偏りすぎていて……というのは、今回の騒動その他で色々と見聞きしたでしょうからご存知かと思いますので、 これ以上言及もしませんが。

2014-02-21 18:09:14
嘉月なを @nawo7070

@tonzuraking 隠された真実に気づいていないかもしれませんがあのバンクーバーのキムの得点を不正と主張する人の錦の御旗となっているPCS問題実はあの時プルシェンコの点を越えたのはキムだけでなく浅田選手と、ロシェット選手もなんですよそこはよく隠されてます

2014-02-20 03:41:56
撃攘💉💉💉💉😷 @gekijounouTa

@nawo7070 話は変わりますが(前回のまとめでは長くなるので省いたのですが)、まをさんが思うフィギュアスケートの報道の問題点と希望する事を聞かせて下さい。

2014-02-21 18:15:14
嘉月なを @nawo7070

@Gekijounouta とにかく決まっていない(エラーのある)エレメンツを安易に「決まったー」と言っていること。視聴率のために、有名過去選手を解説に使っていること。(テクニカルスペシャリストを呼ぶべき)、 選手がどういうところを伸ばすべきか、努力しているのか話して。です。

2014-02-21 18:18:07

リプニツカヤ選手のスピンに-3をつけたジャッジがいる、という事に対して

ショートプログラムのジャッジペーパー
http://www.isuresults.com/results/owg2014/owg14_Ladies_SP_Scores.pdf

美酔香泉 @sake_suki_

@nawo7070 これhttp://t.co/4Sgzs5RXMLについてはどう思いますか?どうみても大きな失敗をしているようには見えず、他の全てのジャッジが加点を与えている中、ただ一人だけ最大の減点を与えるというのは、素人目には奇異に映るのですが、そういうものなのですか?

2014-02-22 04:40:02
嘉月なを @nawo7070

@sake_suki_ このたったひとつのエレメンツしか見ていないと、そう思えるかもしれませんね。 ですがこのジャッジは他の全てエレメンツに関して普通に採点しています。 またこの記事内では勘違いされていますが、 このスピンのGOE1ポイントあたりの加点減点は0.5点です。→

2014-02-22 04:47:09
嘉月なを @nawo7070

@sake_suki_ そして、最も大事なことです。 このジャッジは、他の6つのエレメンツについては全てもっとも高い加点を付けています。PCSも実に平均的な数字を出しています。 この点、見逃していませんか? http://t.co/cX3oa7WV1G 採点表はこちらです。

2014-02-22 04:59:17
嘉月なを @nawo7070

@sake_suki_ ここで、このジャッジが-3ではなく+3を付けた場合の計算をしてみましょう。 加点減点は、最大値と最小値がカットされますので、 このままだと-3と+3がひとつずつカットされていますが、 -3⇒+3になると、カットされるものが+1と+3になります。⇒

2014-02-22 04:50:24
嘉月なを @nawo7070

@sake_suki_ つまり、このジャッジが-3ではなく、+3をつけていれば、 加点は実際の+1.29点から+1.43点になったはずです。 殆ど変らなくてびっくりしました? 現在の採点システムはこうしたジャッジのミスをほとんど影響させないような仕組みができています

2014-02-22 04:57:02
美酔香泉 @sake_suki_

@nawo7070 なるほど、勉強になります。ただ今回のSP1位と2位に殆ど差がなかったように、0.14の差は時に結果を大きく左右するのではないでしょうか?点数に関わらず、見直せば簡単に修正出来るようなミスさえ修正されずに有効となってしまうのは、不正と変わらない不備だと思います。

2014-02-22 05:05:15
嘉月なを @nawo7070

@sake_suki_ 人間が採点している以上、こうしたことが生じるのはそんなにおかしなことですか? 私とてこのシステムが完璧というつもりはありませんが、 ミスが起こったときに影響を少しでも減らそうという努力が見えるものだと思うのですが。

2014-02-22 05:08:25
嘉月なを @nawo7070

@sake_suki_ もうそうなると、人間の審判が採点できなくなりますね。 フィギュアスケートに限らずすべての採点競技で不可能になりますね。 簡単に訂正できるとおっしゃいますが、 滑走が終わってから1、2分の間にエレメンツコールのチェック等が行われています。 かなりタイトです

2014-02-22 05:12:03
美酔香泉 @sake_suki_

@nawo7070 …例えば本人とコーチにジャッジペーパーを渡して、おかしな点があれば確認を求める事が出来るようにするとか、方法はあると思います。間違っていれば後から修正して順位を変えれば済みますし。

2014-02-22 05:21:46
嘉月なを @nawo7070

@sake_suki_ 今後もこの点のよりミスが出ないように、ミスの影響のないように するシステムへと進んで行ってもらうことを私としても祈っています。 現在の状態で完全、改善の余地なし、とは思っていません。 それだけはご了承ください。

2014-02-22 05:42:03
美酔香泉 @sake_suki_

@nawo7070 あ、後追加でもう一つお聞きしたいのですが、ソトニコワ選手の点数が高すぎるというこちらhttp://t.co/GwVgC7si63についてはどう思われますか?

2014-02-22 06:06:02
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