「俺TUEEE系」と二次創作 & 二次創作の基礎的質疑

これはおおきく、二つの部に分かれています。最初の部は「俺TUEEE系問題」なるものが最近話題になってるみたいで、たぶん主人公がめちゃくちゃ強く、ほとんど負けしらずの連戦連勝…な創作作品、その是非論。 その中には、そうではない作品を、二次創作のカタチでそういうふうに描くというものもあるそうです。 ただ、その議論の最中に入ってきた@gryphonjapan(俺かよ)が、実際の「二次創作」についてまったく疎く、せいぜいシャーロック・ホームズのパスティシュぐらいのイメージしかない。そこで、基礎的なことから尋ねるはめになりました。それが第二部です。
77
我乱堂 @SagamiNoriaki

宇宙意思とかでる系ですね@k_hisane: 一昔前なら、間違いなくSF伝奇ものの主人公で砂。そして後半から剣術がどこかに行ってしまう残念状態に。@morimori_naha ところで、新陰流免許皆伝の仏文学者って、まるでラノベの主人公の設定みたいですよね…@inuchochin

2014-02-25 04:26:01
我乱堂 @SagamiNoriaki

極限まで剣でやってくれたのは、十六夜恭也くらいかもですねー RT @k_hisane: 序盤に戦車とかサイボーグとか出てくるのはぶった切るけど、後半はなんか念力とか使う系でもありま砂 @morimori_naha @inuchochin

2014-02-25 04:54:28

【第二部】
二次創作の基礎的知識に関する質疑

   ◆  ◆  ◆  ◆  ◆  ◆  ◆

Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

二次創作には全く疎いけど、登場人物を「超人」以外に「善人」に改造したいって欲求もあるのか、昔ある女性が「コゼットが預けられた宿屋の家族がいい人の『レ・ミゼラブル』を書きたい」と…。どう展開するんだ(笑)。実現したのかなあ、アレ。@SagamiNoriaki @izumino

2014-02-25 04:40:20
我乱堂 @SagamiNoriaki

色々とあります…主人公周辺キャラを逆に悪い解釈というか悪役にしたり、主人公を善人どころか聖人みたいにしたりとか…色んなの見ましたわ RT @gryphonjapan: 二次創作には全く疎いけど、登場人物を「超人」以外に「善人」に改造したいって欲求もあるのか(略@izumino

2014-02-25 04:51:25
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

「善が勝ち、悪が負け」…とか「誰かが愛を得て、誰かが振られ」…じゃなく、敵味方が皆ほのぼのと幸せになる、とか、誰も振られず二股状態のままとか…(笑)。でも実際、敵の悪役や恋敵を上手く描いた作品ならそういうファン需要もあるのかも?@SagamiNoriaki @izumino

2014-02-25 04:56:28
我乱堂 @SagamiNoriaki

@gryphonjapan二次創作を語る上で欠かされがちなのは、「二次創作界隈」が生じる事なんですよ。最初は書き手の欲求や願望を満たすものが主流であっても、いつの間にか生じる「読み手のための創作」にシフトしていって、その中で流行り廃りがあるのです。 @izumino

2014-02-25 04:58:21
我乱堂 @SagamiNoriaki

@gryphonjapan 続き)いつの間にかファンのために書かれていくために設定や解釈などが次々と生まれて共有され批判され…と、書き手読み手の欲望はダイレクトに反映されますけど、書き手だけのものではないのです。ここ無視すると二次創作を読み違えるかもですね@izumino

2014-02-25 05:00:37
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

おもしろいものだねえ。以前すこし「二次創作の歴史、その興亡」みたいな話を連続ツイートされて、まとめられてたと思いますが、専門的な研究や資料もあるのだろうか…って本当に研究したらそれこそホームズパスティッシュや英雄不死伝説に遡る。 @SagamiNoriaki @izumino

2014-02-25 05:01:55
我乱堂 @SagamiNoriaki

いつもの/二次創作から視るhttp://t.co/Yn6oICfMvQ @gryphonjapan: おもしろいものだねえ。以前すこし「二次創作の歴史、その興亡」みたいな話を連続ツイートされて、まとめられてたと思いますが、専門的な研究や資料もあるのだろうか…(略@izumino

2014-02-25 05:04:17
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

“第二章 二次創作はいかに語られてきたか 第一節 二次創作という語が含意するもの 第二節 先行研究の概観Ⅰ 第三節 先行研究の概観Ⅱ 第四節 二次創作をいかに語るか” / “二次創作(を/から)視る” http://t.co/sU5qAESaJq

2014-02-25 05:06:53
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

ホームズで言ったら、小林司先生が紹介してたが「アイリーン・アドラーとの再会や、結婚を描く舞台が次々作られ、それは正式にコナン・ドイルの許可を取った」なんて話聞いたな。(返事は「殺そうが結婚させようが、勝手にせよ」だった)@SagamiNoriaki @izumino

2014-02-25 05:09:25
我乱堂 @SagamiNoriaki

@gryphonjapan 本当に「いつもの」なんだけどねw このまとめでも貼ってるw http://t.co/bo3NvjOQIu

2014-02-25 05:09:52
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

あっこれは「興味深いが専門的な単語や略称がわからん、あとで検索して知識を蓄えてから読みなおそう」と思ってたやつだ(笑)/自分が二次創作のパターンや流行に、(実作はあまり読まないのに)興味があるのは都市伝説や噂、流言、擬似イベントなど(続く)@SagamiNoriaki

2014-02-25 05:14:12
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

「情報が雪だるまのように転がり、肥大していく」 「ごっこ遊びが拡大していく」 というパターン…(一例:いとうせいこう「ノーライフキング」) これになぜか以前から興味があるから。一つの物語がファンの欲求によって変化していく経緯にそれを見てるのかも。 @SagamiNoriaki

2014-02-25 05:18:23
我乱堂 @SagamiNoriaki

@gryphonjapan ああ、今検索しても多分わかんないんじゃないかな…というわけで簡単なので今軽く解説しましょうか。LASはアスカとシンジのカップリングのことです。GenesisQは当時人気を博した作品ですね。LAS革命は…知らない方がいいということも世の中にはあるのです…

2014-02-25 05:18:20
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

今回の流れも、例によってtogetterまとめさせてもらいます(自分用メモ)@SagamiNoriaki

2014-02-25 05:21:52
我乱堂 @SagamiNoriaki

@gryphonjapan 構いませんが…そういえば二次創作から視るは何度となく紹介しているけども、ちゃんと読んだ人ってはのまだいないなあ。これ私も協力したので、ご感想いただければ幸いです

2014-02-25 05:24:10