「旭日旗」を歪ませているのは誰か

浦和の一件において、「旭日旗に誤ったイメージがつく」ということは「JAPANESE ONLY」以上の問題なのか? ということをうまく伝えられなかったまとめ。自まとめなのでバイアスは確実にあります。
3
こーだか @tsu_7

とりあえず旭日旗がどうこうの話は、ザイトクら辺が旭日旗掲げながらヘイト垂れ流してる現状をどうにかしてからの話だと思うんだがなぁ…。

2014-03-08 19:05:00

リプは連続しています

みにもみ @minimomi2020

@tsu_7 正直あなたが何を言いたいのか私の頭では理解できません あなたはサッカーの試合で旭日旗が掲げられることに反対なのですか?YESかNOでお答えください

2014-03-08 19:29:06
こーだか @tsu_7

@minimomi2525 いや、だからなんで「人種差別の話」が「スタジアムにおける旭日旗の是非」の話になるんですか…。 個人的には無駄な政治問題の火種になるくらいなら控えた方が賢明だとは思いますけどね。

2014-03-08 19:35:51
みにもみ @minimomi2020

@tsu_7 一番最初のツイートから端を発する問題だから旭日旗の話になっているわけですが…そのツイートはご覧になっていませんか? https://t.co/YQXmYGkP8a >ちなみにこの奥には旭日旗。どう見てもレイシズムです。 これに異を唱えているわけですよ?

2014-03-08 19:38:29
こーだか @tsu_7

@minimomi2525 僕もRTしてますよ。ですから、「ダンマク(人種差別)をスルーして旭日旗の意味に話を持ってくのはズレてるよね」というツイートをしたんですが…。

2014-03-08 19:41:09
みにもみ @minimomi2020

@tsu_7 つまりあの投稿者の >ちなみにこの奥には… の一文には疑問を感じるということで構いませんか? 正直どういうスタンスでの発言なのか真意を読み取れませんでした

2014-03-08 19:43:20
こーだか @tsu_7

@minimomi2525 いや、だからそこはそもそも問題じゃないし、自然な発想と言いましたよね。 旭日旗の問題をいうなら人種差別と合わせて旭日旗が出てくることで軍旗としての一面が強調され、それこそ「人種差別の象徴」になってしまう。そういう旭日旗の「使い方」の方が問題でしょう。

2014-03-08 19:49:43

旭日旗の問題についてはここでこちらからの問題提起もしたはずなのですが、この時点でリプが途切れます。

みにもみ @minimomi2020

外国人、特に浦和やJリーグを愛する人が烈火の如く怒っているのは理解できるが、まずは事の真意を確かめしかるのちに行動に移すべきではないか? 海外にこの画像を拡散すればするほど「日本人はレイシスト」というレッテルを張られるだけだろう?

2014-03-08 20:06:42

これは悪手でしかない(後述)ので再びリプを飛ばします。

こーだか @tsu_7

@minimomi2525 奇誠庸や朴鐘佑のパフォーマンスにたいする理性的な反応って国内で報道されましたか? そもそもこのダンマクがなければ拡散もしないんですよ、行為を「した」人間ではなく拡散させた人間に文句付けるとか、やましいところがあるって言ってる様なもんじゃないですか…。

2014-03-08 20:15:51
みにもみ @minimomi2020

@tsu_7 申し訳ありませんがあなたの発言は何を主軸に置かれているのか理解出来ない部分があります 私が理解できないだけかもしれませんが、もう少し何を言いたいのか整理してツイートくださるといらぬ誤解が省けるのでお願いします

2014-03-08 20:24:58
こーだか @tsu_7

@minimomi2525 問題はJで行われた人種差別であり、まず糾弾されるべきは浦和の一部サポーターであるということです。拡散するな、旭日旗の意味は違うというのはその問題の解決に寄与しないというか、マイナスでしかありません。

2014-03-08 20:33:03
こーだか @tsu_7

どんな意図があろうとあのダンマクが出た時点で人種差別であるし、それに怒ってる俺たちと同じくアレを張りだして喜んでる連中も「日本人」なんだよ。外からみたら同じ。 それがどれだけ大きなダメージなのかわからないってのは、どんだけ他人事なのか。

2014-03-08 20:37:40

残念ながら日本人の中にレイシストがいるのも、差別問題が起きたのも事実です。そこですべきは「火消し」ではなく差別問題に向き合い、解決に向けて努力する姿をみせることです。その順番を間違えてしまうと、臭いものにふたをしようとしている様にしか見えず、悪循環です。
奇誠庸のパフォーマンスにも韓国ネットユーザーの間で賛否両論あったという記事がネットメディアに上がっていたりもしますが、記憶に残るのも語られ続けるのもパフォーマンス自体です。「起きてしまったこと」は覆せません。
http://rocketnews24.com/2011/01/26/キ・ソンヨン選手の猿マネに韓国ネットユーザー/

…ということをまとめてリプすればよかったんでしょうね。

みにもみ @minimomi2020

(ここだけの話、人種差別すんなって言うけどさ よっぽど欧米のほうが人種差別酷いよな…特に白人による黒人・アジア人差別なんて相当だろ…) でなきゃFIFAやUEFAがNO RACISMなんて広告バンバン打たないわ

2014-03-08 20:48:46
こーだか @tsu_7

いや、欧米の方がひどいからこそ、あっちはこういう問題にものすごく敏感だし、そもそも論よそがひどいからってのはウチの問題とはまったく関係ねぇだろ…。

2014-03-08 20:56:15
みにもみ @minimomi2020

@tsu_7 幕出した連中が糾弾されるべきなのは間違いありません ただ旭日旗とレイシズム、いい加減このネタうんざりですが、を結びつけたのは最初にツイートした彼本人なわけですから、それは彼に言うべき話ではありませんか?

2014-03-08 20:44:08
こーだか @tsu_7

@minimomi2525 件のツイートの旭日旗にかんするくだりをフォーカスして旭日旗は関係ないと言っているのも、写真を拡散するなと言っているのもみにもみさんじゃないですか。 確かに旭日旗の意味は本質的には関係ないですよ、問題はJで起きた人種差別行為なんですから

2014-03-08 20:50:18
みにもみ @minimomi2020

@tsu_7 いや旭日旗にこだわっているのはあなたでしょう?自分はこの弾幕と旭日旗は関係ないとは言いましたし、事実レイシズムとは関係ないと思っていますが、旭日旗とレイシズムの関係性やらをひたすら引きずっているのはあなたの方では?

2014-03-08 21:15:03
こーだか @tsu_7

@minimomi2525 ですから問題は「旭日旗が関係あるかどうか」ではなく「人種差別」の方だ、と繰り返し繰り返し申し上げてますよね みにもみさんからのご質問への返答以外にこの問題について「旭日旗とレイシズムの関係性」というツイートはしていないはずですが。

2014-03-08 21:20:16

「旭日旗とレイシズム」にこだわっているわけではなく、「レイシズムの問題に旭日旗の解釈論を持ち出すのがおかしい」と言い続けてきたはずなのですが…。
レイシストが旭日旗・日章旗を使うのが「間違った意味」であるのならば、誤ったイメージを付与している彼らこそが責められるべきであり、差別ダンマクの隣に旭日旗・日章旗があるのならばそんなところに差別ダンマクを掲示することをこそ責めるべきなのです。
仮に旭日旗にレイシズムの象徴という意味があるとするならば、それはそのような使われ方によって付与された意味に他ならないのですから。

みにもみ @minimomi2020

@tsu_7 あなたの主張は人種差別に対してのみ、わたしの主張は人種差別と旭日旗は関係ないということ ことの論点が違うのでこれ以上話をしても意味が無いと思います

2014-03-08 21:27:26
こーだか @tsu_7

@minimomi2525 ですから「あなたの主張は論点がズレていて、問題に対してマイナスである」とお伝えしてます。 そこから話を進めるおつもりがないのであれば確かに平行線ですね。お返事ありがとうございました。

2014-03-08 21:37:07