孫崎享、岩上安身らの政治談議　@iwakamiyasumi @magosaki_ukeru presents

岩上安身 @iwakamiyasumi

連投76 RT @IWJ_ch1: 76.岩上「さらに、米大統領候補だったジョン・マケイン上院議員が『オレンジ革命』というNGOのトップ。マケインが右派セクターと会っている写真が出ている。西側と気脈を通じた極右の存在がキーなんです」

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連投77 RT @IWJ_ch1: 77.孫崎「マケインというのは、キッシンジャーのように大局を見る人とは違う」。岩上「元軍人ですね。ベトナムで捕虜になって耐えたというのが売りの人。アメリカの攻撃的な保守は、核の均衡を壊してまでロシアに対する最終勝利を望んでいるのではないか」

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連投78 RT @IWJ_ch1: 78.孫崎「それはありえない、と言うかそういう戦略はとれない。キッシンジャー、マクナマラ、こういう人たちは、いくら米国が攻めても、ロシア、ソ連は危なくなったら、最後には核攻撃に踏みきることを理解していた」

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連投79 RT @IWJ_ch1: 79.岩上「この理解の差は世代差ですか」。孫崎「現在、アメリカの大きな問題は、安全保障政策を立案しているシンクタンクが軍需産業から金をもらっていること。だから彼らの理念は緊張を造り出していく理念」

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連投80 RT @IWJ_ch1: 80.孫崎「それに対して、理性的にアメリカの利益を確保していく立場の論者は、安全保障分野に育たなくなっている」

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連投81 RT @IWJ_ch1: 81.孫崎「キッシンジャーは大学教授。シンクタンクからはちゃんとした論客が出てこない。今、アメリカの中枢に学者が入っていない。シンクタンク経由になると、怖いグループになってしまう。日本のパイプになっているのも、みんなシンクタンク」

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連投82 RT @IWJ_ch1: 82.孫崎「今、安倍政権、興味深い状況。安倍政権にはアメリカ追従と、戦後体制を変えたいグループの二つがある。これは軍事では一致していた。これまで歴史の問題を出してこなかった。ところが今は股裂になっている」

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連投83 RT 83.孫崎「安倍さん個人の周辺に集まって大きくなった極右を取り除けない。菅さんが軌道修正できるかわからない。話は違うが、あるヘッジファンドの大御所が来た。今回は安倍政権がもつかどうか聞きに来た。日本の新聞は報じないから海外の安倍批判がわかっていない」

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連投84 RT @IWJ_ch1: 84.孫崎「安倍政権をいかにマスコミが作ったか、虚像を作った原因は日米関係。どの首相のパターンからも外れた、『絆ができた』といった別格の扱いを読売がし、日米関係が良好なのだと報道した。現実は米国から冷たい扱いを受けている」

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連投85 RT @IWJ_ch1 85.孫崎「オバマは安倍政権に最初からクエスチョンマークをもっています。週刊ポストが安倍さんとハッカビーと山口組の金庫番との写真を出した。ハッカビーはマケインとも通じる南部の極端な福音主義者。オバマからするとマケインみたいなのは政敵なんですよ」

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連投86 RT @IWJ_ch1: 86.孫崎「それから、アメリカでは政治家がマフィアとつながったら終わり。そうした情報が出るというのは、黄色信号。オバマは最初から安倍さんを猜疑心で見ていると思うんですね」

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連投87 RT @IWJ_ch1: 87.孫崎「従軍慰安婦の問題に移ると、ニューヨーク・タイムズが日本は河野談話と村山談話を守らなくなると書いたが、政府は守るとした。タイムズは主張を取り下げた。結果、現実的には政府はタガがはめられた」。岩上「守らざるをえませんよ、と」

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連投88 RT @IWJ_ch1: 88.孫崎「だから、これから菅さんのようにアメリカとの関係をちゃんとやっていかなければ、というグループと、百田尚樹さんのようなグループとの葛藤がものすごく出てきますよ」

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連投89 RT @IWJ_ch1: 89.岩上「もう一度本題に戻して、ロシア、ウクライナの情勢を含めた今後はどうなりますか？」

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連投90 RT @IWJ_ch1: 90.孫崎「まずウクライナの経済がおかしくなり、社会全体が不安になります。ロシアとの経済関係があって、今までのウクライナ経済が成り立っていた。いきなり西欧の仲間入りができるわけではない」

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連投91 RT @IWJ_ch1: 91.孫崎「ガス料金をロシアへ支払わなくなると、供給はストップ。それから、すでに財政危機で、余剰金のようなもので2、3ヶ月はもつが、ロシア系の多い東部や南部からロシアと一体となったほうがいいという話が出る」

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連投92 RT @IWJ_ch1: 92.岩上「確固たる民族的アイデンティティがない状況で、民族浄化が起きないか、怖い。ウクライナ西部は歴史的汚点として、反ユダヤ主義の揺籃の地でもあった。この記憶があるところにネオナチが堂々と現れてきた」

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連投93 RT @IWJ_ch1: 93.孫崎「経済社会の混乱が、そういうものの温床となる。収入の水準が月100ドルを割るということも。ロシアが経済支援を申し出るかもしれない。今、西側が言っている言葉『ディ・エスカレーション』は、今後起こりうることを防ごうということ」

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連投94 RT @IWJ_ch1: 94.岩上「ウクライナの新政権はウクライナ語を公用語とし、ロシア語の使用を禁じる、措置をとった。ロシア語を日常言語にする人が不利益を被る。『ディ・エスカレーション』は西側ができることじゃないと思うんです」

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連投95 RT @IWJ_ch1: 95.岩上「他方、ロシアもウクライナ東部のハリコフやドネツクなどの大都市を回廊のように押さえないと、クリミアを維持し続けることはできないのでは」。孫崎「マケインのような外側から煽るだけの人は、ロシアやウクライナが混乱していていいと思っている」

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連投96 RT @IWJ_ch1: 96.岩上「これからは、『核の均衡』を越える通常兵器を注視していくべきと言っていました。そうすると『核の均衡』を崩せると本気で思いはじめる人が出てくるのかもしれない」

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連投97 RT @IWJ_ch1: 97.孫崎「『核の均衡』を意味する『相互確証破壊戦略』というのは、よく勉強しなきゃわからない。しっかり勉強した人がいないと、その価値がわからない」。岩上「マケインはスタローンが演じた『ランボー』のようなものですからね」

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連投98 RT @IWJ_ch1: 98.孫崎「言うべきではないが、捕虜経験が長い人は、どこか変わるんですよね。そういう人が中枢にいるべきでない。しかし、彼が共和党の安全保障の旗頭です」

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連投99 RT 99.岩上「この状態は続くと思いますか？」。孫崎「終わらない。ウクライナの社会、経済情勢が悪くなり、東と南部の旧ロシア系がどう動くか」。岩上「混乱の中、ロシアの介入、それに対抗してNATOが介入しますか？」。孫崎「NATOは入れない。ロシアは入る」

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連投100 RT @IWJ_ch1: 100.岩上「ウクライナの分割はありうる？」。孫崎「それに対抗する動きもある」。岩上「戦争はありますか？」