2014年3月22日

現場が語る甲状腺検査のお話

福島県在住の薬剤師Ako(.@heart8255)さんと、甲状腺検査に携わる技師のbeam@(.@X_beam)さんの会話。 福島の県民健康管理調査で、実際に甲状腺検査がどのように行われているのか。そもそも甲状腺の超音波検査ってどんなものなのか。いろんな報道を見て考えるための参考のひとつとして。 (念のため追記)文脈からお分かりいただけると思いますがこれはあくまで県外から技師として手伝いに入っている .@X_beam さんの個人としての見解です。福島医大、もしくは県民調査全体を代弁しているわけではありません。
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beam@ @X_beam

今日はMRI検査が忙しくて気づいたら夕方だった。そして福島医大から甲状腺検査依頼のメールが届いてた。12日で1巡目の検査が終わるらしい。本当にお疲れ様だと思う。そして4月から2巡目が始まるそう、出来る限り手伝いに行きたいと思う。

2014-03-11 23:54:02
beam@ @X_beam

やっと報道ステーションの例の動画を見ることが出来たので見てる。

2014-03-17 00:13:48
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beam 報ステ、ご覧になれたんですね。今はもう見られないようですけれど、一旦あんな形で、それも3月11日に特集組まれちゃったら、多くの人に誤解されるし酷いなぁと思った次第です…。見過ごすわけにはいきませんでした。

2014-03-21 22:30:10
beam@ @X_beam

@heart8255 木村さんから教えて頂いて見ることが出来ました。やっとの事で一巡出来たばかりなのにあんな放送されてしまうと台無しになってしまうんじゃと。色々苦労して一定精度を保つ努力をしたりしてたんですけどねぇ。

2014-03-21 22:51:57
🌸Ako🌸 @heart8255

はい、本当にそう思いました。検査をする側からの視点は全くありませんでしたよね。私は、検査自体は素人で全くわからないのですが、精度を一定に保つための努力は大変でしたでしょう。本当にありがとうございます。@X_beam

2014-03-21 22:58:53
beam@ @X_beam

@heart8255 いえいえ私は検査やってるだけなんで大した事は無いですが。何度か行ってたのでわかるんですが、細々と変更してましたね。あと情報開示の問題で悩まされてたようです。TVでやってたみたいに時間かけて検査するのが悪いとは言いませんがあれは誤解されそうですね。

2014-03-21 23:06:07
beam@ @X_beam

そもそもエコーの写真くれないとか言うけど、他の検査(CT、MRI等)も普通はくれないだろうに。

2014-03-21 23:08:50
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beam 運転お疲れのところ、すみませんm(_ _)m 前にも一度お聞きしたと思いますが、普通超音波の検査ではどのくらいの時間をかければ、しこりやのう胞が見つかるものなんでしょう?全身を見るわけでもないのでそんなに時間はかからないのでは?と思うのですけれど…

2014-03-21 23:12:32
beam@ @X_beam

@heart8255 本当に甲状腺のみで見つけるだけならば、慣れれば長くても2,3分もあれば可能かと。それに加えて嚢胞、結節の大きさを計測したり、動画、ドプラなどを追加するともう少しかかるかと思います。あと精査などで周囲リンパとか見たりするともっとかかると思います。

2014-03-21 23:19:53
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beam 慣れれば2,3分ですか?あの放送では、お母さんがサッサと短い時間で検査されたと話していて、その短さにも不満があったような言い方をされていました。一般の方はそういう誤解がありますね。いい加減に検査されたような気持ちになったのかと。

2014-03-21 23:24:27
beam@ @X_beam

@heart8255 あの検査は限りなく無駄が無いようにやってるので、そう感じる方もいるかもしれませんね。検査中は検者と一緒に介助スタッフがいまして、呼び入れて寝かせて、ゼリー拭き取りなどもやってくれるので次々と検査出来るようになっております。

2014-03-21 23:28:58
🌸Ako🌸 @heart8255

検査を専門にされていれば、それにかかる時間だって短縮出来るはずだし、そうじゃなきゃいけないよね。あのお母さんが短い時間での検査で不満があったとしたら、それをきちんと納得出来るように説明してあげなきゃいけない。今になってあんな番組で不満を言わせるようじゃいけないんじゃないかな。

2014-03-21 23:31:39
beam@ @X_beam

@heart8255 時間は短いですが、嚢胞あれば最大のものの大きさ、結節あれば必ず大きさ、副所見などを記録することになっております。まあ、何も無ければ早かったら3分もかからないかもしれません。検査始めた頃はスピード重視でしたが最近は時間かけて見る感じになっております。

2014-03-21 23:32:12
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beam はい、普通のエコー検査でも、技師さんが全部やってくれる時もありますし、スタッフさんがお手伝いをしてくれる時もありますね。何と言っても多くの子供達の検査を限られた人数で検査しなければならなかったわけですものね。beamさんのように遠くからお手伝いに来て下さったり。

2014-03-21 23:37:07
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beam 実際に検査をされた方からしたら、あの放送には色々言いたい事も多かったのではと思います。ただ県民健康管理センターや、環境省がすぐに見解を出してくれた事は良かったと。私の周囲にもまだ不安を抱えている方が少なからずいます。わからない事、また教えていただけますか?

2014-03-21 23:45:13
beam@ @X_beam

@heart8255 医者がやってるといるかもですが、普段技師がやってる所では介助スタッフなんかいないでしょうね(笑)TVで写ってた技師?さんも別に検査が遅いんじゃなくて内容が違うんだと思うんですがね。それを比較すること自体が変かと。そもそも嚢胞の数なんか正確に数えるなんてw

2014-03-21 23:48:43
beam@ @X_beam

@heart8255 そうですね、素早い対応が良かったです。そういえばTwitterとかにも自称甲状腺専門家いっぱいいますよねw甲状腺専門医ってそんなにいないのに不思議です(笑)私は医者でも無くですし、わかることなど些細な事ですが、それでも良ければ。

2014-03-21 23:51:42
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beam 普通の検査ではのう胞の数とか数えないものなんですか??

2014-03-21 23:53:22
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beam 自称甲状腺専門家(笑)(~_~;) ネットってある意味怖いですね。特定されにくい場ですから素人でもそれなりに詳しい分野があると色んな事言えちゃう。私は専門外の事はすべてわからない事だらけなので、調べたり聞く事しかできません。大量の情報を上手に見分けないとです。

2014-03-22 00:00:35
beam@ @X_beam

@heart8255 病院にもよるんでしょうが、数えないでしょうね。2,3個しかもしなければ数えられるでしょうが。そもそも嚢胞の数に何の意味があるのか謎ですw実際やってるとわかると思いますが、正確に数えるのはかなり大変だと思います。あと血管と見間違うとかありそうですし。

2014-03-22 00:08:10
beam@ @X_beam

@heart8255 Akoさんの方が私なんかより詳しいかと思われます。私はあくまで検査士なんで大きなことは言えないです。自称・・は合ってるかどうかも謎なのにリツイートして解った気になって満足してる方々です(笑)あとそれに突っ込まれてソース出せ!とか言ってる方ですw

2014-03-22 00:11:48
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beam なるほど、福島での検査は、普通ならスルーするようなものまで拾うから大変というのはそのあたりの事なのかな??私などは画像見せられても何が何だかわかりません…(--;)

2014-03-22 00:14:27
beam@ @X_beam

@heart8255 普段なら検査中にプローブ動かしながら画面見てて、小さな嚢胞あるなーって思うのみで記録しない感じですw福島の検査では、そんなのを見て画像記録し、最大のものの大きさを計測してるので時間かかります。

2014-03-22 00:18:39
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beamいえいえ 画像診断学なんてやりませんでしたし、学生の時にやった放射線学などほんの基礎の基礎で、就職してから全く役に立っていません(大汗) 検査の現場でのお話が聞けてよかったです。これからも福島に来て下さるんですよね?一日中缶詰で大変でしょうけれど宜しくお願いしますね

2014-03-22 00:21:04
🌸Ako🌸 @heart8255

@X_beam あらら、やっぱり普通はそんな感じなんですね^^;; スタートに戻るようですが、そもそも何故福島ではそこまで拾うようになっちゃったんだろう。小さな予備軍から見つけようという意味なのかな。でも、のう胞が予備軍なのかしら^^;;

2014-03-22 00:27:09
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コメント

ryoko @Ryoko_is 2014年3月22日
ちょっとだけデコりました。
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nao @parasite2006 2014年3月22日
福島県立医大の放射線医学県民健康管理センターホームページの甲状腺検査の解説動画コーナーhttp://bit.ly/138rPLw の動画No.3 では、実際に福島県民健康管理調査の甲状腺検査で使われる超音波検査装置でとった嚢胞と結節の画像を見ることができます。1-2 mmの嚢胞も画面上に鮮明に写し出されています。
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nao @parasite2006 2017年10月5日
福島県立医大の放射線医学県民健康管理センターホームページの甲状腺検査の解説動画コーナーhttp://bit.ly/138rPLw では現在改訂版の動画が公開されています。No. 4の「甲状腺について」を選ぶと実際の超音波画像で嚢胞と結節がどのように見えるか見ることができます。またNo. 5の「甲状腺がんと甲状腺の検診について」の最初の部分で甲状腺がんがどんな病気か簡単な説明があります。
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