椹木野衣+東浩紀「再考〈悪い場所〉――「ふたつの震災」と現代美術」 @noieu @hazuma (2014.04.11)

椹木野衣×東浩紀「再考〈悪い場所〉――「ふたつの震災」と現代美術」 @noieu @hazuma togetterのまとめはニコ生の視聴のかわりになるものではありません。視聴をオススメします。 【放送視聴はこちら http://live.nicovideo.jp/watch/lv172369629続きを読む
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tokada @tokada

悪い場所論がある種成り立たなくなってしまったという悪い場所化がこの場で起きている #genroncafe

2014-04-11 20:26:44
ワクテカ @rewktk

東:「悪い場所」は西洋からの輸入という日本の条件に向き合う、境界を越えた普遍性があった。しかし『後美術論』では悪い場所=地震が起きている日本、になってしまい、そこで気に入った作家をピックアップするだけになってしまっている。それは理論的な後退なのでは。 #genroncafe

2014-04-11 20:28:33
岡崎暢子 @no_okacci

ゲンロンカフェ。アートとアートじゃないものの境界線トーク、白熱中。東×椹木

2014-04-11 20:29:01
tokada @tokada

椹木:悪い場所論ははじめから着想していたわけではなく、連載三分の一ぐらいで浮かび上がってきたもの。震災後の美術はまだそのように言語化できていない。しかしピンときたものしか取り上げていない。 #genroncafe

2014-04-11 20:30:25
梅ラボ @umelabo

おお、美術館の話に戻った

2014-04-11 20:31:43
tokada @tokada

しゃべる椹木さんはアーティストトークを聞いているような不思議な雰囲気がある #genroncafe

2014-04-11 20:34:01
黒瀬陽平 @kaichoo

高知県立美術館が水没した時、ぼくは高校生だった。水没した展示室の写真が地元紙の一面に載り、ぼくの師匠の作品も流された。

2014-04-11 20:40:37
tokada @tokada

浸水しうるものとしての美術館は、悪い場所と極めて密に関係する。 #genroncafe

2014-04-11 20:41:18
tokada @tokada

今日は紙にスケッチのようにメモしている人が多い。 #genroncafe

2014-04-11 20:43:36
tokada @tokada

すーぱーそに子に似た名前の某アーティストが「美術として評価できるものとできないものとの境界線」のやり玉として挙げられている #genroncafe

2014-04-11 20:49:08
梅ラボ @umelabo

う、こんな意見が… RT @hero_st: 椹木にはマジ金返せと言いたい。何を伝えにきたのか?東という知能の力を借りて美術の本質に近づけるチャンスだろうが。こんなのが美術批評の第一人者だから日本でアートが蔑ろにされるんだろうな。東さんは頑張ってたから金払う#genroncafe

2014-04-11 20:57:35
梅ラボ @umelabo

いや、でもこのすれ違いは重要なのでないか

2014-04-11 20:58:01
tokada @tokada

椹木:震災後は自分の立場が少し変わってきていて、より介入し、関わるようになってきている。Twitterでも予告したが、福島の帰還困難区域の中で国際展をやろうとしている。帰還困難区域が解除するときにオープンする前提で考えている。当面は見ることができない。 #genroncafe

2014-04-11 20:59:49
梅ラボ @umelabo

一回キスしようってコメントした奴出て来なさい

2014-04-11 21:01:55
くろぱん @miwa_chihiro

断固として明確な言葉を出さない、答えを出さない椹木さんが時間がますごとになんだかすごく感じてきたような

2014-04-11 21:06:44
tokada @tokada

東:帰宅困難区域にアートを作るというタイムカプセル的な考え方に対して、実際に帰宅困難区域に住んでいる人たちはどう思うのかということを考える。時間が止まっているということを言うことがアート活動になる印象がある。 #genroncafe

2014-04-11 21:08:57
tokada @tokada

(太郎賞のキュンチョメもそのような印象) #genroncafe

2014-04-11 21:09:51
風景/藤城嘘/地獄 @lie_

椹木さんも情報に対して非常に粘着質な方なんだな。。

2014-04-11 21:13:45
tokada @tokada

東:アート的な文脈とは関係なく、地元に住む人たちには単に早く地元に帰りたい人もいる。現場の声を聞くことと大きなラジカルな問題として取り上げることに折り合いがつかなくなることがある。放射能恐怖へのフレームアップは地元の人たちをサポートしない。 #genroncafe

2014-04-11 21:13:52
tokada @tokada

東:帰還困難区域を時間が止まったタイムカプセルとみなすことは、帰還困難区域をオリエンタル化、つまり対象物にしてしまっているようにも見える。福島第一原発観光地化計画については現場の声も聞いているし、そうしていない自負がある。 #genroncafe

2014-04-11 21:15:36
tokada @tokada

東:そういうことを言う人たちがいるということをどれくらい考慮するかということ。椹木:考慮できるかぎり考慮するというほかない。大多数の意見をすべて取り入れることはできない。東:そうなると、椹木さんは美術の人というスタンスを貫いているように見える。 #genroncafe

2014-04-11 21:17:45
ワクテカ @rewktk

これは「広島の空をなぜピカッとさせてはいけないのか」の裏にある「なぜたとえ一部の人を怒らせたとしても広島の空をピカッとさせるのか」という問いと繋がっている気がする。 #genroncafe

2014-04-11 21:18:46
tokada @tokada

東:美術の観点からやっているという前提になっている。美術がわかるひと向けのプロジェクトになっている。例えばネットで炎上したときに、どう答えられるかということと密接に関係している。アートだからということでは今の世の中は通じない。 #genroncafe

2014-04-11 21:20:27
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