2014年4月22日

歴史遺物の萌え語りに邪魔になる政治思想

偉いとか起源とかの思想が本当に邪魔
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わたとか(腑熔) @w4tka

自分が興味を持ってる分野が目に付くのはしょうがないのだろうけど... そのレベルを超えてネット描写の酷いテレビ映画無い? ハッキングシーンがカシャカシャターン(画面でバーが伸びる)ビンゴ!はもう様式美としてありとしてもさ。

2014-04-21 20:04:44
わたとか(腑熔) @w4tka

映画そのものが面白ければサイバー描写が多少チープでも気にならないし、キャラそのものが魅力的なら多少の時代考証の無茶苦茶さは味のウチ。つまらない映画でキャラも死んでりゃ変なとこ突っついて笑うくらいしか楽しめない。

2014-04-21 20:07:29
わたとか(腑熔) @w4tka

僕は面白ければ日本神話はこれくらいデザインも設定もいじってもいいと思ってる。 http://t.co/Vkb3rS6RKm

2014-04-21 20:15:16
わたとか(腑熔) @w4tka

ただ正確さ優先の学習漫画でメチャメチャな時代考証はどうなのか。特に資料がしっかり有る奴は。

2014-04-21 20:27:51
わたとか(腑熔) @w4tka

例えば最近出たこの学研版日本の歴史の漫画。http://t.co/UOTHM1IMLe だと衣装と髪型だけでも割りと突っ込める。 描いてる人の漫力はあると思うのだけど考証家さんの資料がどう扱われてたのか気になる。 @w4tka

2014-04-21 20:38:46
わたとか(腑熔) @w4tka

学研の公式ページでその漫画の一部が見れるのですが http://t.co/xUzFnYOQVd なんだこのみづらわ。なぜ女の子が成人男子のみずらっぽいみづらを... おまけに耳が見えてんぞ。服も変だし。 @w4tka

2014-04-21 20:48:18
わたとか(腑熔) @w4tka

弥生時代に限らず現代人から見て滑稽にならないようにあえてフェイスペインティングや刺青表現を排すとかいうのは分かる。性器や乳房が露出するような民族衣装もね。ただみづらの形状を変えるのってなんの配慮なのかしら? @w4tka

2014-04-21 21:00:29
わたとか(腑熔) @w4tka

例えば韓国の昔のチマチョゴリみたいにおっぱいボロンがデフォルトだったり古代ローマ兵のおちんちんまる出しの服とか縄文人の歯を削ったり耳たぶに直径15センチのピアス穴あけたりの痛そうな文化はそのまま学習漫画にすると気をちらしちゃうしね。 @w4tka

2014-04-21 21:17:45
モガミ @mogami00

@w4tka 平安時代あたりの学習まんがも「とりあえず登場する貴族全員体重倍にしろよ」ってなりますね 現代の基準で当時の美人を描くのは違うんじゃないかなぁと

2014-04-21 21:21:31
わたとか(腑熔) @w4tka

@mogami00 美形の概念とかはずかしいカッコの概念は結構時代で変わりますからねぇ。元の時代からのディフォルメは時代劇くらいのディフォルメにとどめておくのが良いのかなと。時代の近い江戸にしろそり眉お歯黒を今の役者さんにさせるのは酷だし漫画にしたらお化けになっちゃうんで。

2014-04-21 21:27:44
モガミ @mogami00

@w4tka ドラマやマンガでは今の時代の人が見るって前提で今の基準に合わせた表現をするのは問題無いと思うんですけど、 文化を含めて当時がどんなものだったかを伝える学習まんがは、やっぱり正確に描写するべきだと思うんですよね

2014-04-21 21:32:47
わたとか(腑熔) @w4tka

@mogami00 現代の児童の興味の入り口であるところの学習漫画はさじ加減が難しそうな気もしますね。ただその中途半端さがより滑稽さを生んでしまってる気も。性器や乳房の露出や刺青やフェイスペイントは諦めるとしても現代人体型のままで髭も髷もみづらもアレンジするのは勿体ない。

2014-04-21 21:40:55
モガミ @mogami00

@w4tka 明らかにドン引きされる文化はともかく、ヒゲ・髪型は改変する必要性の無いところですからねぇ

2014-04-21 21:42:35
わたとか(腑熔) @w4tka

@mogami00 その内漫画内で昔の偉人がジャージ姿に今風の髪形になったりして…  ん? http://t.co/jvRpF70RHB  http://t.co/XXmjRNZmOs

2014-04-21 21:47:09
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モガミ @mogami00

@w4tka んんwwwwwwwwwwwwwww

2014-04-21 21:47:53
わたとか(腑熔) @w4tka

@mogami00 ただ、割と真面目な話ギャグマンガ日和きっかけで歴史に興味持つ人多かったりもするんでダサい内容のハードカバーの学習漫画よりも期待して居たりはしますけどね。

2014-04-21 21:53:29
モガミ @mogami00

@w4tka 歴女とかも、バサラとかから入った人も居ますからね 興味を持ってもらうための窓口と、興味をもった人の学習用との住み分けですかねぇ そう考えると学習まんがは興味を持ってもらうための窓口になるか・・・

2014-04-21 21:56:40
わたとか(腑熔) @w4tka

@mogami00  読んでほしい漫画と読まれてる漫画は逆行きますからねぇ。 バサラとか伝奇漫画の場合「元々のその世界観で愛されてるエッセンス」さえ残ってればどんなにメタメタでも許せるんですがお偉い装丁で表面だけなぞられるのは嫌といいますか。愛の無い映画化みたいな改変は嫌いです。

2014-04-21 22:00:18
わたとか(腑熔) @w4tka

学習漫画の場合 邪馬台国ホントにあったのか、ヤマトとは同一なのか、そのヤマトは大和と同一なのか… そういったもろもろがあるかあら漫画としてはっきり形にして子供に刷り込んじゃう問題ってのもあるかな。 火の鳥とかギャグマンガ日和くらいの比率でファンタジー混ぜて入り口くらいが理想か?

2014-04-21 22:04:34
わたとか(腑熔) @w4tka

…あと日本の歴史の話で『朝鮮半島』とか『中国大陸』という単語や『天皇』という単語を出すと困った畑の人たちから困った射撃をされるのがな。思想は思想、歴史は歴史。というかむしろ歴史が作り上げた思想を根拠にもともとの歴史をひん曲げようという根性が気に食わぬ。

2014-04-21 22:10:49
わたとか(腑熔) @w4tka

埴輪とかの資料見てりゃ当然朝鮮半島の一部と日本の一部が文化を共有してたことは分かるじゃん。中国に日本が尻尾降ってた証拠もあるじゃない。天皇陛下だって祖先をたどれば朝鮮半島だっておかしくないしさらに言えばアフリカから。

2014-04-21 22:14:01
わたとか(腑熔) @w4tka

まぁスメラギズムでも読んで落ち着けよ。 http://t.co/pbZ35vQCiv

2014-04-21 22:15:14
モガミ @mogami00

@w4tka はにわどころか朝鮮半島で古墳も見つかってますしねぇ・・・まぁ、あれは規模からおそらく日本の文化圏が朝鮮半島南端に届いてて交流があったって話みたいですが・・・ どちらにしろそれを政治に持ち込んで騒ぐのは違いますよね

2014-04-21 22:16:00
わたとか(腑熔) @w4tka

江戸しぐさとかスメラギズムとか… 自分の都合のよい過去を作って自分に都合のいい説を人に流布し、あまつさえ感謝され先生と呼ばれ金ももらおうなんてことを考える人には正しい歴史の探求自体が邪魔に移るのかもね。僕にやつらが邪魔に映る様に。

2014-04-21 22:17:29
わたとか(腑熔) @w4tka

@mogami00 歴史的なことを知りたくて本読んでてなるほどなるほどと思ってたら最後に「だから日本人の方が優秀」とか「だから起源は韓国」とか書かれるとよそでやってって思いますね。急に信頼性そのものが落ちる感じも。 政治的な意見が無いわけじゃないけれど混同するほど馬鹿じゃない。

2014-04-21 22:20:14
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コメント

endersgame @endersgame3 2014年4月22日
ところであの絵は女の子なの?
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nekosencho @Neko_Sencho 2014年4月22日
はにわなら、はに丸を忘れてはいけない
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